I/K: aktívny sub s min 15" membránou.

[Andre]

mozes sa spolahnut, rovnako ako tvoje B&W maju udavany rozsah od 45Hz +-3dB
kdezto znacky typu Magnat maju +-10dB, taky 731A ma pisanych 18Hz, v rozmedzi +-3dB je to ale od 30Hz
http://img.hifitest.de/lautsprecher_sur ... 823177.jpg

[ujo Andydúla]

To je katastrofa, takže k mojim B&W DM603 Magnat nezlepší basový základ?
Aby som svoje B&W neurážal, ich bas je naozaj mohutný a pomerne presný, ale človek chce viac...
Predsalen, je to 2,5 pásmo, ale mám v ponuke aj DM 604, ktoré sú už plnokrvné trojpásmo s dvoma basovými woofermi...

[XzonexXx]

nechces 15 palec HERTZ HX 380 ?? mam k nemu audison LRx 2.9 nieje to aktiv ale spolu to hra dost dobre

[Andre]

Pre info andydula ma moznost magnat 730A za 200e.
No ten magnat kvalitu basov asi nezlepsi, mozno(moj odhad) bude skor horsi. Ty si ale asi myslel mnozstvo najhlbsich basov, tam pomoze, vsak hra s poklesom 3dB od 30Hz, tvoje bedne od 45Hz. A tvoje bedne hraju bez poklesu od 50-55Hz, cize tam by si aj nastavil deliacu frekvenciu. Cize sub pomoze v pasme 20 az 50/55Hz. Ale taky adam sub10 by ponukol viac basov na 20 az 35Hz a mozno aj dalej, kedze je urcite vyrovnanejsi nez magnat.

Zvazujes vymenu repro? Daj rozpocet, poradime.
Tymi DM604 si co sa tyka mnozstva najhlbsich basov vyrazne nepomozes, 40Hz -3dB

[ujo Andydúla]

Škoda Andrej, že som sa Ťa neopýtal skôr, odborník na zvuk by sa hodil už dávno.
Áno, myslel som, že ten Magnat sub by mohol zlepšiť množstvo basov na mojich bedniach B&W DM603, netušil som, že ono to nie je len čierne a biele, ako sa mi zdalo...
Takže DM 604 by bol skôr krok vedľa, než vpred.
Ono keby som tak súrne potreboval viac basov, mohol by som ich nastaviť cez ekvalizér na zosíku, ale ja zásadne nepoužívam podobné "deformácie" zvuku, takže na zosíku idem zásadne cez Direct CD.
Takže asi nechám svoje bedne, ako sú a buď si našetrím na poriadny sub, aký odporúčaš a ten Magnat si môžem dať zatiaľ do izby, tam mám regálovky a viac basov im určite pomôže.

[Odar]

PA basove reproduktory v reprosustavach bezne pouziva uspesny slovensky vyrobca hifi techniky roky. Pokial ide o samotne pouzitie menicov, je uplne jedno, ci su urcene na PA aplikacie, alebo hifi - su to iba pismenka a dolezite je, ci konstrukter vyuzije prednosti pouziteho reproduktoru a potlaci jeho nevyhody. Hrat sa tu na PA nie, hifi ano je blbost.

K priemeru basoveho reproduktoru - vlastnim reprosustavy s 10" basakom, ktore hraju do cca 25 Hz (nie udaj na nalestenom farebnom papieri, ale seriozne namerany udaj od vyrobcu). Ten isty vyrobca vyraba reprosustavu s inym osadenim (vyssi model), kde pouziva 15" basovy menic. Meratelne vyssi model tiez konci na cca 25 Hz. Cize teoreticky by to malo hrat basy identicky. Hra to uplne inak a ten 15" je na podanie basov uplne niekde inde, co sa tyka doraznosti, rychlosti a prekreslenia pasma. Mensi priemer ma navyse vzdy mensiu citlivost, takze je nutne mat vyssi vykon konca. Vacsi priemer hra nizsie frekvencie s mensou vychylkou, mensim skreslenim.

Davnejsie predtym som mal moznost pocuvat ine reprosustavy od ceskeho vyrobcu tiez s 15" scan speak basakom. Dojem bol vtedy totozny. Reprodukcia basov oproti 10" zasadne niekde inde. Samozrejme je nutne mat k tomu zvysok retazca, vyhybka musi byt odladena a urcite to nebude stat 700 EURo. Za tie peniaze to jednoducho nejde.

[stanomx]

my sa nebavíme o tom či PA reproduktor alebo HiFi ale o tom že v uzavretom priestore (malom nie v hale) je dosť veľký problém 15" počuť.
10" bez výrazneho poklesu určite nezahraje 25HZ, teda pokial sa nejedná o brutálny zvukovod veľký ako dom. Basy z 15" sú iné ako z 10" ale to je z veľkej časti záležitosť zavesenia lebo 15" jednoducho musí byť "tuchší" ako 10". A keby ten 10" bol taký "tuhy" tak nezahraje spodok. A samozrejme že z 15" sa lepšie počúva (pre niekoho ani nie) ale jednoducho sme obmedzený trocha využitím.
K tomu boju PA vs HIFI
10" PA reprodudkor basový asi neexistuje
15" PA už áno ale to by zas nehralo správne v menšom priestore a treba s tým experimentovať
kdežto u Hifi je to tak ako to je. PA majú podľa mňa krajšie basy (rýchlejšie tvrdšie) ale nie každý to má rád a nie každý si môže dať do 25m2 izby 15" PA basak (lebo to jednoducho hrať nebude)
___
EDIT: a samozrejme ak by sme sa bavili ešte o 15" s hornou tak to je úplne mimo to je prúser už v hale.

[Odar]

10" bez výrazneho poklesu určite nezahraje 25HZ, teda pokial sa nejedná o brutálny zvukovod veľký ako dom.

Vidis tam extremny pokles? Ja do 3 db, co je referencna hodnota http://imageshack.us/a/img546/5576/lwvy.png Ak sa bavime do 5 db, tak to ide do 20 Hz (niektori vyrobcovia udavaju obe merania, +/- 3 db, +/- 6 db)

15" PA basak (lebo to jednoducho hrať nebude)

Preco by to nehralo? Pocul si niekedy v domacich podmienkach odladenu reprosustavu s 15" basakom?

Ja pisem o tom, co som na vlastne usi pocul, videl. Nie nacitane teorie.

[ANONYM_a7]

Odar má ale TOP bedne čiže tam je aj cenovka úplne inde, pokojne môže zahrať 10 palec s pekný poklesom, tam absolútne nevidím problém. Priemer meniča by nemal mať s freq. odozvou príliš veľa spoločne (aj keď v limitných prípadoch určite má). Možno by bolo fér uviesť aké bedničký máš rado (tu môžeš pokojne menovať výrobcu )

[Andre]

andydula - kvalitny ekvalizer mozes vpohode pouzit, nezdvihaj ale frekvencie na ktorych ma uz repro pokles, v tvojom pripade pod 50Hz. Ako samozrejmost berem ekvalizovat nadol, alebo ak hore tak znizit celkovu hlasitost ktora ide z ekvalizeru o tolko, kolko si najviac pridal.

Odar - bolo to myslene ako koncovy vyrobok PA, nie ako hifi s PA menicom
samozrejme ze 15" poda basy inak ako 10", andydulovy ide ale hlavne o mnozstvo a nie vylepsit kvalitu basov ale zachovat aktualne mnozstvo
ja som radsej za kvalitnejsi mensi sub ako za menej kvalitny velky (nevravim ze tvrdis opak)
napr kvalitna 12" je pre mna az http://vsetkookolotoho.sk/votshop/aktiv ... 44303.html

stanomx - vpohode aj 15" z 3m v izbe 4x4m, nesmie to byt ale sunt
10" ti 25Hz zahra, ak beres s poklesom 3dB tak adam sub10, dokonca aj 8" genelec 7050 a to oboje nie su suby nasilu ladene na najnizsiu frekvenciu, ale aby to hralo co najlepsie.
25Hz bez poklesu napr http://www.audiotek.sk/ATK/product.asp?id=48586&lang=sk
asi si moc kvalitne hifi nepocul, ze ma PA rychlejsie a tvrdsie basy je blbost

[Odar]

10" ti 25Hz zahra, ak beres s poklesom 3dB tak adam sub10, dokonca aj 8" genelec 7050

Zahra. Problem je, ze mensi priemer ==> nutna vacsia vychylka ==> nutnost vacsi vykon zosilnovaca ==> logicky sa v suboch pouzivaju class D zosilnovace, ktora daju s prstom v nose 1000 / 1500 W, nehreju sa a skreslenie hoci aj do 1% THD nie je pod 150 Hz podstatne, lebo ho nepocut.

Broslowski --> TOP bedne nemam ani zdaleka. Nazvem to rozumna volba za rozumne peniaze. Mat viac penazi a vacsiu miestnost, potom by som vlastnil mozno aj TOP

[Andre]

vsak ale to je samozrejme

[ujo Andydúla]

No ľudia, ja si k svojej zostave veru nemienim kupovať sub za 1000€, veď vidíte, čo mám, bedne stáli svojho času 40 000,-SK, zosík 23 000,-SK a CD prehrávač 12 000,-SK.
Aj preto som chcel kupovať bazárový sub, jednoducho nemusím mať za každú cenu novinku, skôr mi ide o to, aby to hralo v primeranej kvalite úmernej kvalite mojej zostavy.

[Andre]

vsak som ti radil adam sub8 za 450e, urcite nebude hrat horsie ako tvoje bedne, vsak mozes skusit nastavit deliacu frekvenciu napr aj na 90Hz, ze ci 50-90Hz nezahra lepsie

[ujo Andydúla]

Ako ale presvedčiť moje bedne, aby nehrali pod 90 Hz?
Keď pozerám na krivku merania toho Magnat subu, tak pod 40 Hz má už značný pokles, ale 45 zahrajú moje bedne dobre, asi to nebude mať veľký zmysel ho k nim kupovať.
Jedine teda k regálovkám do izby...