Politicka debata

[materik]

mame na vyber, zasiahneme vojensky, co bude drahsie, alebo sankcie...
A tolerovat tu sku*venu bolsevicku bandu je velmi zly napad

[galen]

tak isto ako tolerovat amerikanizmus a ich napady na demokratizaciu sveta (vid libya, egypt, afganistan ...),
izrael je kapitola sama o sebe ...

kydat na rusov za to, ze robia to iste, ako ine krajiny je ... cisty alibizmus

[materik]

toto je debata na dlho, ale aj ked ani USA ani Izral nie su prototypom dobra, tak stale su lepsi ako rusi.
A pravdu povediac, radsej americku demokratizaciu ako rusku bolsevizaciu. Mimochodom, rusi
nerobia to iste co ine krajiny, oni vlastne oficialne nerobia nic a realne su pricinou problemu...

[Shatterhand]

Príčinou problému bol puč, ktorý zrovna rusi nezorganizovali. Takže toľko asi. Ostatné sú už len dôsledky.

[materik]

to je pravda, nezorganizovali ho ale nevysiel tak ako by chceli... vsetko ostatne potom vyprovokovali oni.

[HellAngel]

lol ze amerikanizmus je lepsi ako rusizmus. Ani jedno ani druhe neni lepsie. Ze rusi robia tajne veci poza chrbat? a co amerika? kam sa vyvazaju tony zbrani a financuju sa vojny? Cely svet toci Rusko s Amerikou. A tento komflikt? Ako kazdy iny, nerastne bohatsvo a snaha potlacit ekonomiku. Problem je ze sa nemusime ani nazdat a ta vojna moze byt aj tu. TO uz nie je vojna niekde na severe afriky, ale je to tu. Par stovak KM.
To ze odrthnut sa ekonomicky od ruska chapu rakusania a chape to aj ten nas Fico. Malo ludi si to uvedomujeme, ale nasa ekonomika je velmi zavisla na vyvoze do Ruska a nakupe z Ruska.
Ak sa zavru hranice a prestane tiect obchod, to este len uvidime co to znamena bieda. Kolko ludi pride o pracu lebo sa bude prepustat.
Neobhajujem ani jednu ani druhu stranu, ale tu jednoznacne Obama vyslovene provokuje Putina. A to uz nejaky cas trva, napriklad s tou raketovou obranou co chce Obama na Ruskych hraniciach postavit. Chcel by so vidiet, keby tak Rusi zacali stavat protiraketove dazniky v Kanade a Mexiku na hraniciach ameriky.

[materik]

Primarny problem je v tom, ze je sproste tolerovat rusom Krym a situaciu na Ukrajine. Vojensky sa do toho nikomu zdravemu nechce a nejako sa k tomu postavit musime. Ak by sme len sklopili usi, tak sa zopakuje to co sa uz v 30. rokoch 20. stalo. Nakolko je rusko paradny priklad oligarchie, tak siahnut na financie rovnejsich medzi rovnymi je celkom rozumny sposob Bezny lud rohlikom opijes, sponzora nie.

lol ze amerikanizmus je lepsi ako rusizmus. Ani jedno ani druhe neni lepsie

V amerike vysudis miliony za to, ze si sa v restike oblial horucim cajom. V Rusku pojdes sediet za blog. Velke plus pre amerikanizmus, o dalsich ani nehovorim.

[Xeigen]

Mne teda osobne politika Ameriky nešmakuje o nič viac ako Ruska, to že pomaly 15 rokov najvyspelejšia armáda sveta nevie spraviť poriadok s Al-kaidou čo majú Ruské kalachy a RPG-čka (z roku 1950 či od kedy sa to vyrába) a žijú v jaskyniach, je totálny výsmech a neviem teda kto im to žerie, ale ich voličom/sympatizantom/bábkarom to tak asi vyhovuje.
To že zo seba robia svetového policajta je čerešnička na torte, ale netreba sa tomu čudovať, celá história Ameriky je založená na násilí. Či chceme alebo nechceme, jediný kto z tohoto profituje jee Zbrojárenský priemysel a teda spolu s ním aj výskum/vývoj = teda to čo je alfou a omegou vyspelosti/pokroku spolu s nerastnými surovinami obidvoch, Rusov aj Američanov.
Rusi aspoň nemajú potrebu byť všade zainteresovaný (aspoň tak mi to pripadá), ale je fakt že s tou Ukrajinou si teda riadne zavarili... otázka je kto im to dá vyžrať, aby sa im to nezapáčilo. Vojenský zásah je samozrejme mimo, ak by sa také niečo stalo, tak z európy by bolo pekné bojisko, aj to by bolo otázne na koľko, vzhľadom na taktické rakety ktorými disponujú obidve veľmoci.

[materik]

o že pomaly 15 rokov najvyspelejšia armáda sveta nevie spraviť poriadok s Al-kaidou...

asi toho vela o Afganistane nevies, ale tak ok. Problem je v tom, ze nakolko sa tam nebojuje s regularnou armadou tak jedine co odlisuje civila od teroristu je kalach v ruke. Je uz na teba vela amikov? Kalach odlozis, vezmes decko do ruk a bez nutnosti utekat a kryt sa, odides popred gulomety, sniperov, tanky atd. do bezpecia. Zastrelit ta nemozu, to by bol vojnovy zlocin.

V Iraku to bolo podobne, obsadit Irak a zneskodnit regularnu armadu trvalo mesiac aj 10 dni (a to je Irak celkom dost velka krajina). Problem bol skrotit teroristov, nakolko sa to vzhladom na medzinarodne pravo neda.

A ci sa ti to paci alebo nie, tak je dobre ak ma svet nejakeho policajta. A momentalne je lepsie ze to je USA (aj ked uz menej ako onehdy) ako keby to malo byt Rusko.

Cudne ale je, ako media ignoruju, ze od zaciatku invazie znacne stupla zivotna uroven v Afganistane. Znie to divne, ale je to tak.

[HellAngel]

ale no tak, Amerika tam nesla robit demokraciu, ale potrebovali ich nerastne bohatsvo. Potom dali krajine super uvery atd atd. Amerika nie je ziadny dobry anjel. To ze Amerika to vykresluje ako boj proti terorizmu je len pre media a hlupy lud. Bol si napriklad v libii. VIes ako sa zilo skutocnym obcanom tiej krajiny a co mali za vyhody? Vsetci vravia len o tych zlych veciach, co im prikazali vlady aby pustali ludom, ale to co fungovalo sa v spravach alebo na titulke neobjavi.
Ja sosobne neschvalujem co sa deje na Kryme a som len rad ze Putinovi este drzia nervy, po tom vsetkom. Ale vratme sa na zaciatok ako to clee zacalo. Demonstraciou sponzorovanou zapadom. Kde sa zrazu stratili vypovede ukrajincov, ktory rozpravali ako ich podplacali aby sli do demonstracie.
Neobhajujem Rusko, ale v tomto pripade uz dlshiu dobru amerika provokuje rusko k nejakej akcii a este raz zopakujem, ze ak by rusko robilo to co amerika pri ich hraniciach, uz davno by padali bomby.
Vsetkym ide o prachy a nie o mier. Myslim ze zapadu ide o mier na ukrajine? Houby, chcu mat kontrolu nad plynom a ropovodom. Zrazu amerika nam pomoze s dodavkou plynu. Otazka je ale aka bude pripadna cena.
A treba citat aj nezavisle clanky, nie len aktuality a podobne platky dotovane statom.
Je to cele zle a nemalo sa to stat. Dostali sme sa medzi dva kamene a houbi proti tomu zmozeme

[gnu]

http://atlas.media.mit.edu/profile/country/svk/
Cize 5% exportu SVK a 9% importu do SVK. Vacsina z toho je technika, ktoru velmi tazko nahradia inde. Vsak preto sa dotycne ruske protisankcie tykaju iba potravin. Ruska ekonomika je na exporte este zavislejsia ako slovenska http://atlas.media.mit.edu/profile/country/rus/.
Najvacsi problem SVK v sucastnosti predstavuje prilisna zavislost na dovoze plynu - co predstavuje ovela vacsiu hrozbu, ako docasna stagnacia ekonomiky.

Cely svet toci Rusko s Amerikou.

Velmi tazko precenujes RF. Rusko bolo vyznamna hlavne vdaka zvysnym krajinam vychodneho bloku (vratane casti patriacich do ZSSR), ktore dokopy ekonomicky vyznamne prekonavali Rusko. Lenze Rusi (a vlastne aj Americania) si to akosi nechcu pripustit. US stale povazuju Rusko za hrozbu - vojensky, ekonomicky a politicky - a to v podstate bezdovodne.

Kanade a Mexiku

Kanadania len cakaju na spravnu chvilu aby mohli anektovat Detroit

ale tu jednoznacne Obama vyslovene provokuje Putina.

Len poukazuje na nedodrzanie Budepestianskeho memoranda - RF porusila uzemnu integritu UA, aj ked sa ju v 1994 pisomne zaviazali dodrziavat. Navyse s tym zrejme nechcu tak skoro skoncit.http://www.osce.org/node/122444 Nieco mi vravi, ze ti turisti v maskacoch tam nesli len kempovat

Libya: ano, ked Kaddafi uspesne rozkradal cele nerastne bohatstvo podobne ako Hugo vo Venezuele a par desiatok percent dal "poddanym". Uz davno mohli byt aspon na urovni SAE alebo dokonca Norska .
K rope http://www.bloomberg.com/news/2013-06-0 ... years.html

[HellAngel]

S doneckom ja nesuhlasim ani s vyvojom na ukrajine, ale podla mna cely komflikt bol vyvolany koli vyprovokovaniu ruska aby konecne porusilo zmluvu. Iked na druhej strane putin statocne tvrdi ze tam nie je ruska armada
K tej libii. Mne by stacilo tych parcdesiatok percent . momentalne by som nemal hypo a zil si celkom slusne nadpriemerne. Ono stat sa obcanom libie nebolo take jednoduche.

[CageJ]

Primarny problem je v tom, ze je sproste tolerovat rusom Krym a situaciu na Ukrajine. Vojensky sa do toho nikomu zdravemu nechce a nejako sa k tomu postavit musime. Ak by sme len sklopili usi, tak sa zopakuje to co sa uz v 30. rokoch 20. stalo. Nakolko je rusko paradny priklad oligarchie, tak siahnut na financie rovnejsich medzi rovnymi je celkom rozumny sposob Bezny lud rohlikom opijes, sponzora nie.

lol ze amerikanizmus je lepsi ako rusizmus. Ani jedno ani druhe neni lepsie

V amerike vysudis miliony za to, ze si sa v restike oblial horucim cajom. V Rusku pojdes sediet za blog. Velke plus pre amerikanizmus, o dalsich ani nehovorim.

to si zachytil..
krajina neobmedzenych absurdit

[molnart]

pokial ma pamat neklame s vypukom udalosti v lybii us nemalo nic spolocne, k zaangazovaniu doslo ked uz tam boli udalosti dost vazne rozbehnute. celu situaciu si vobec nepochopil, udalosti ktore sa posledne roky udiali su priamymi nasledkami najslabsej americkej zahranicnej politiky od konca druhej svetovej vojny. to ze sa amerika vysrala na blizky vychod priamo sposobilo zvraty v egypte, syrii, a lybii. sice tam navonok boli vlady s ktorymi sa v lepsich kruhoch nikto nechvalil, assad, mubarak aj kaddafi amerika velmi vyhovovali a aj ich ticho podporovali, lebo v krajine dokazali udrzat poriadok a za oplatku im dodali lokalne ksefty. lenze sa na nich zrazu vysrali, lud sa zacal obracat proti vladcom a potom US akoze zasiahli na "dobrej strane", lebo v boji s regularnou armadou vzdy ten obcan je dobry, aj ked je clenom ktovie akeho hnutia.
pozri irak. je sice mozne a dost pravdepodobne ze posledna invazia v iraku nemala dovod a politici podlahli lobingu zbrojneho priemyslu. lenze teraz ked tam nejsu tak je tam namiesto nich ISIL a oni su vacsou hrozbou ako ktokolvek kto v predtym v iraku "radil". a amici sa nechapavo pozeraju co sa deje.

v pripade ukrajiny mi tiez pripada ze trpis nejakym zacinajucim stadiom alzhaimera. dlhe roky vladnutia leonida kucmu sposobili ze ukrajina bola dlhodobo ciernou dierou europy a viac menej diktaturou a babkovym statom pod kontrolou ruska. ked sa mu skoncil mandat tak za svojho nastupcu zvolil janukovyca ktory razil rovnaku liniu, ale to uz bola nevola ludu voci nemu taka velka ze doslo k udalostiam v roku 2002, ktore ti verim ze nemusim pripominat, vratane otravenia juscenka. lenze po 2002 juscenko s tymosenkovou radikalne nezvladli svoju ulohu, a do takej miery ze juscenko zlomil rekord nasho schustera v najnizsom dosiahnutom volebnom vysledku pre uradujuceho prezidenta na celom svete (!). takze sa vratil k moci janukovyc, ktoremu sa kadeco prepieklo (vratane uvaznenie tymosenkovej), ale bolo mu jasne ze ak sa chce udrzat pri moci tak nemoze razit kucmosvku politiku ale musi sa orientovat na zapad. lenze spravil osudnu chybu, v ludoch vzbudil nadej a v klucovej chvili sa posral a vyvolal obrovsky (a uplne logicky a pochopitelny) hnev.

ja v tom ziadnu provokaciu ani aganzovanie americanov nevidim. praveze americanom (a aj vsetkym nam) putin v rusku velmi vyhovuje, lebo napriek vsetkym opodstatnenym vyhradam voci nemu dokaze obrovku krajinu drzat pod kontrolou. bez neho by vsetky tie pochybne zoskupenia v cecensku, abchadzku, tatarsku a podobnych bohom zabudnutych miestach vyvolali konfklit pri ktorom by sme na balkan 90 rokov spominali ako na prechadzku ruzovym sadom.

lenze posral to aj putin, ked sa zacal aganzovat na ukrajine tak prisiel o podporu vsetkych mimo ruska, vratane rusov na ukrajine. ti ludia ktori tam dnes bojuju, tzv separatisit nejsu vychodoukrajinsky rusi, ale rusky trestanci, narkomani, kozaci ktori nebojuju za obcanov ale za seba. samozrejme v rusku, kde niektorym este nedoslo ze carevic je mrtvy a ti ostatni dostavaju len informacie kontrolovane statom je situacia ina - pre nich je ukrajinia zlo kde ukrizovavaju trojrocne deti a to je extremne nebezpecne - v obycajnych ludoch sa vyvolava nenavist ktore potom vedie k udalostiam ako rwanda alebo srebenica, kde sused suseovi podrezava niekolkomesacne babatko apod.

ad sankcie: putin si dovolil to co si dovolil lebo mal pocit ze nanho nikto nema. ale zapad sa stale nespametal, ze mu treba stanovit nejake hranice a ohanal sa bezzubymi sankciami. prave v tomto chybal tlak ameriky, ze putin stratil sebareflexiu a dovoli si nieco naco sam doplati. a nas ficko je tu posraty,mi bez ruska v pohode prezijeme, a dokonca aj zimu bez plynu preckame. ale rusko ked nebude mat komu predavat plyn tak sa rychlo ocitne naspat v dobe kamennej (ktora v ruskom letopocte nebola az tak davno, iba v roku 1998).

takze mam obavy kam sa situacia dalej vyviene. a tam kde sme teraz sme sa ocitli prave preto lebo US sa na nas vysralo. uz to spravili v 18-tom, 39-tom a 92-hom. modlime sa aby to nedopadlo rovnako....

[CageJ]

molmart.....
v 1918 a 1938, USA velmocou este neboli