novy objektiv pre Nikon 5100

[melmoth]

Mám tento foťák,s objektívom 18-55 a potreboval by som poradiť s kupou druheho objektivu,pre fotenie resp.do dialky,panorám apod.
Som amatér,jedná sa o fotenie na dovolenke apod.
Vybral som niečo taketo,v čom sa líšia tieto dva?

http://www.digital24.sk/nikon-55-300mm- ... armo-p3171
http://objektivy.heureka.sk/nikon-af-s- ... wwodrpoNMw

Jeden má označeneie DX VR a druhy ED VR.
Je to len nový model,alebo ten drahší ma niečo lepšie?

[mp3turbo]

v Nikonackom tabore sa prilis neorientujem, nezda sa mi vsak ze by mali dve verzie tohoto objektivu. Co som narychlo nasiel linky, vsetky hovoria o AF-S DX ED VR verziach, cize sa mi zda ze je to jeden a ten isty objektiv. Preco je tam rozdiel v cene takmer 50% medzi linkovanymi ti neprezradim.

Ked vsak do heureky napises vyhladavanie Nikon 55-300mm, vyhodi ti prvy vysledok kde ceny zacinaju od 249,-eur a obsahuju vsetky pismenka ako si ich napisal :

http://objektivy.heureka.sk/nikon-55-30 ... f-s-dx-vr/


panoramy a kvalita : na akom ohnisku chces fotit ? Podla styroch testov ktore som narychlo pozrel je 300mm ohnisko na tomto objektive (a samozrejme DX telach) v principe nepouzitelne kvoli "svetelnosti" a hlavne makkosti obrazu. 200mm je na tom iba o trosku lepsie, poriadne zlepsenie a aka-taka kvalita prichadza na 135mm ohnisku kde vynechas najmensiu aperturu a vsetko nad f11 (pretoze fyzika, od ziadneho fotaku a objektivu nemozes ocakavat super-ostre vysledky na f16 na akomkolvek ohnisku lebo difrakcia). Cize... kupit objektiv do 300mm a potom dosahovat ake-take vysledky len na 135mm mi pride hodne slaby vysledok.

Co by som navrhoval ? Skus pozret nejaky pouzity PEVNY objektiv s ohniskom ktore potrebujes. Pri 200mm sa da vybrat napriklad zo starych 30rocnych Nikon skiel bez autofocusu. Na panoramy ho fakt nepotrebujes a kvalita fixneho ohniska je niekde uplne inde, zvlast u tychto premiovych objektivov.

Dalsi navrh : ak fotis panoramy tak, ze ich spajas v pocitaci z viacerych obrazkov, dlhsie ohniska pre teba budu obrovskou vyhrou z hladiska vysledneho rozlisenia a zachytenych detailov ktore mnohonasobne prekrocia realne rozlisenie fotaku. Je to narocnejsie a pracnejsie, ale Kolor Autopano, PT GUI, kopec plug-inov do Photoshopu ta budu sprevadzat.

[pepa321]

to co si nasiel je jeden a ten isty objektiv, akurat mall.sk si to zle oznacilo a ma aj odveci cenovku... inac je to DX, ED, VR. K tym skratkam:

DX je oznacenie pre objektivy ucene pre Nikon APS-C snimace (napr. Canon ekvivalent je EF-S pre crop),
ED (Extra-low Dispersion) je Nikonacka varianta skla urceneho na zmensenie chromatickej aberacie,
VR (Vibration Reduction) stabilizacia v objektive (napr. Canon ekv. IS).

Samozrejme necakaj od neho zazraky, hlavne na väcsich ohniskach.

EDIT: pridam sem este moj nazor k tomu, co pisal mp3turbo. V niecom suhlasim, v niecom nie. Ist cestou pevneho, lacneho, starsieho objektivu je sice fajn, ale ma to kopec ALE... 99,99% tych objektivov je bez AF a bez VR, co je pri 150mm+ dost velky problem. Na absenciu AF sa sice velmi tazko, ale da sa zvyknut, ale bez VR sa pohnes len velmi tazko. Obzvlast ak to ma byt na "dovolenkove" fotenie. Mal som niekolko pevnych 135mm f2.8 na D7000 a sice maju excelentnu opticku kvalitu, po par tyzdnoch som ich jednoducho predal. Preco? Lebo pre mna nemalo zmysel fotit na tele za 1000€ s objektivom, ktory nemohol vyuzit AF. Nehovoriac o tom, ze clonu trebalo nastavovat manualne. Ak by si ale isiel do extremu a nesiel po Nikonakoch, ale po T2 alebo M42, tak by si mohol ostat z toho mierne frustrovany. Nechcem tym tvrdit, ze tie objektivy su zle, alebo ze sa neoplatia, ale vyuzit ich vies len s velkymi obmedzeniami a len v urcitych situaciach. Pevne ohnisko ma zmysel v kontrolovanom prostredi (existuju aj vynimky) a je velmi velka sanca, ze by ti taky objektiv ostal viac v taske ako na tele.
Pevny manual (a hlavne s dlhym ohniskom) je fajn volba, ak mas väcsie ambicie ako len amaterske fotenie. Ak planujes len obcasne fotenie a fotenie dovoleniek/panoram, tak frustracia z obsluhy takeho objektivu by bola prilis velka.

[melmoth]

Neuviedol som cenu,tak do 400 eur.Som amater,za tu cenu necakam samozrejjme zazraky.Skorej ide o to,ked kupim ten objektiv co som linkol,ci vobec bude nejaky rozdiel oproti mojmu 18-55?Ide o vsestranne vyuzitie,panoramy nie su priorita.

[pepa321]

Rozdiel by bol v ohniskovej vzdialenosti. Z toho, co pises to vyzera, ze sam nevies, co presne chces, preto by si si mal urobit analyzu. Prezri si svoje fotoalbumy a sprav si statistiku toho, ktore ohniska a aku clonu najcastejsie pouzivas. Ak zistis napr., ze tvoje najpouzivanejsie ohnisko je 55mm, a objekt/scena, ktoru si fotil by vyzadovala vyssie ohnisko, tak to co potrebujes je väcsie ohnisko, to iste plati o clone. Ak by si 95% casu fotil na "plnu dieru" a s ISOm 3200 pocas dna (ja viem, nerealne, ale ide o priklad), tak vies, ze potrebujes mensie clonove cislo. A na zaklade toho sa vies rozhodnut, aky objektiv potrebujes. Zacal si so vsestrannym vyuzitim, cim si automaticky eliminoval pevne objektivy (az na vynimku, ked by si to myslel s fotom velmi velmi vazne, vtedy je pevne ohnisko skvele na ucenie). Dalej budem spekulovat takto: Zacal si s teleobjektivom, co neberiem ako nahodu, takze ti zrejme treba väcsie ohnisko. Otazka je, ake? Zapni gogoľ a mrkni na ohniska 85mm, 100mm, 135mm, 150mm, 200mm, 300mm (bez ohladu na to aky objektiv/znacka; nezabudni, ze mas crop faktor 1.5x) a na zaklade toho, ktore ohnisko sa ti bude pacit z pohladu uhlu zaberu, tak to bude pre teba horna hranica. Tym, ze mas rozpocet 400€, tak si prakticky eliminoval vsetky f2.8 objektivy, cim si znova zuzil vyber. A teraz, ked mas tieto informacie (max ohnisko, clona, cena, zoom) tak mozeme pristupit k vyberu objektivu:

ak nepotrebujes tele:
Nikon 16-85mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR DX - pravdepodobne najlepsi Nikon zoom v tejto cene a len velmi zriedkavo v predaji
TAMRON AF 17-50 mm F/2.8 (IF) SP XR DiII LD - rozsah ako tvoj, ale podstatne lepsia svetelnost; verzia bez stabilizacie (VC) je ostrejsia

ak potrebujes väcsie ohnisko ako 85mm, tak tu je limit tvoj rozpocet a teda to co si si vybral Nikon 55-300mm f/4.5-5.6G AF-S DX VR.

existuje este jedna alternativa a to setovy Nikon 18-105mm f/3.5-5.6G ED AF-S DX VR. Nie je to zazrak, ale je lepsi nez 18-55, ale mierne horsi ako 16-85. Zaujimava je vsak jeho cenovka, co je pod 200€ (novy) / 130€ (bazar)

Este jednu vec na zaver, pozri si tie skla v bazari a ak nieco z toho najdes v tvojom okoli, tak sa skus s tym clovekom dohodnut na vyskusani. Inac rozhodne odporucam kupovat v bazari, usetris poriadne a sanca, ze kupis pokazeny objektiv je mala (ak ho teda riadne vyskusas).

A este jedna vec, tvoja D5100 a 55-300 bude vazit cez 1kg, co pre niektorych ludi moze predstavovat problem, takze to ber do uvahy

[melmoth]

Pepa vdaka za kompet info,musim pogooglit.

[molnart]

podla mna vobec zoom nepotrebujes. ak chces fotit predmety v dialky, tak sa fotia tak ze pojdes blizsie, nie zoomovanim. ak aj abstrahujeme od veci co pisal turbo ako difrakcia apod. pri zazoomovanom obraze ti vyrazne klesa kvalita len tym ze mas vacsiu necistotu vo vzduchu a jednoducho to nie je ono. a fotit panoramy so zoomom.... myslim si ze velmi rychlo by ta to prestalo bavit fotit jednu panoramu na 20 cvakov, bez stativu sa ani nepohnes nehovoriac este vyslednu pracu na kompe.
podla mna zoom ma jedine opodstatnenie pri portretoch ako lacna alternativa nejakeho 85/2.8 objektivu, ale musis ratat s tym ze kvoli prespektive prides o pozadie.

k tomu nikonu ti jednoznacne odporucam Nikon 35/1.8, ta svetelnost ti pripravi ovela viacej zabavy ako nejaky zoom. vyborna kvalita obrazu, perfektne na fotenie rodiny, vecernych prechadzok mestom apod. mam este 18-200VR, ale prakticky ho nepuzivam vobec, doma je mi na nic a na vylety je prilis tazky a nemotorny.

celkovo ale dnes pre casual fotenie nevidim dovod srat sa so zrkadlovkou ked su fotaky ako Sony RX100 a podobne. akurat opticky hladacik by nejako bolo treba poriesit.

[Diablo1st]

Mám tento foťák,s objektívom 18-55 a potreboval by som poradiť s kupou druheho objektivu,pre fotenie resp.do dialky,panorám apod.
Som amatér,jedná sa o fotenie na dovolenke apod.
Vybral som niečo taketo,v čom sa líšia tieto dva?

http://www.digital24.sk/nikon-55-300mm- ... armo-p3171
http://objektivy.heureka.sk/nikon-af-s- ... wwodrpoNMw

Jeden má označeneie DX VR a druhy ED VR.
Je to len nový model,alebo ten drahší ma niečo lepšie?

Chceš dve rozdielne veci:
Panoráma - širokáč
Dialky - tele

Ja to vidím takto:
Ak chceš používať len jeden objektív tak pozri 16-85 príp. 24-120 či 24-70.
Ak chceš kvalitu tak vymeň seťák za tamron 17-50 + dokúp napr. Tamron 70-200

S týmto rozpočtov by som sa popozeral po bazárových kúskoch.

Riešim momentálne podobný problém. Mám canon 450D + tamron 17-50 bohužiaľ dosť často mi chýba dlhšie ohnisko zatiaľ čo 17mm prakticky nevyužívam. Preto plánujem kúpiť canon 24-105mm, tých 7mm mi až tak chýbať nebude

[melmoth]

Teraz nie som si istý či mám riešiť svetelnosť alebo ohniskovu vzdialenosť na vyššiu ako mam teraz.Ale docela sa mi pozdava alternativa vačšej svetelnosti F 1,8 na ukor ohniskovej vdialenosti.
Prečo majú tieto dva taký velký rozdiel na cene?
Oba majú svetelnosť f 1,8,ale jeden má min clonu 16-ten drahši a lacnejši 22.
https://www.alza.sk/nikkor-35mm-f1-8-af ... 214175.htm
https://www.alza.sk/nikkor-35mm-f1-8g-a ... 527304.htm
Alebo ist skorej ,ked mam už dat cca 500 eur do tohoto.
https://www.alza.sk/nikkor-16-85mm-f3-5 ... 214201.htm
Tento bude asi všestranejšíí čo sa tyka ohniskovej vdialenosti,ale min svetelnosť má 3,5čo vidím ako negatívum a tá 35 má super nizku svetelnosť 1,8 ,ale zas má pevné ohnisko len 35.
Ale skorej sa priklanam k vačšej svetelnosti s pevním ohniskom,hoci nižším.

[mp3turbo]

kazda z tych veci je vhodna na nieco ine, ci uz pevne ohnisko alebo vyssia/lepsia apertura (teda mensie F cislo).




>> Chceš dve rozdielne veci: Panoráma - širokáč Dialky - tele

vobec to nie je take jednoduche tak ako vsetko v zivote - to klasicke ponimanie zahod za hlavu cize "panorama sa musi robit sirokouhlacom" pripadne "na portrety je najlepsi 50mm" alebo co to zaznelo hore.

Robim panoramy 300mm ohniskom a hocikedy si rad pritlacim na 500mm az 600mm keby som na to mal peniaze. Som vlastnikom objektivov Sigma 8-16mm, Sony 11-18mm takze nieze nemam sirokouhle objektivy, ale mam tie najsirokouhlejsie ktore vobec existuju, su tak sirokouhle ze ich nemas sancu pouzit na najsirsich ohniskach kvoli skresleniu.

Napriek tomu vlastnictvu v poslednej dobe VSETKY panoramy fotim na 300mm ohnisku s pevnym objektivom (Minolta 300mm f2.8) a spajam v pocitaci do 200Mpix+ obrázočkov. Je to parada, neporovnatelne s jednym vycvakom - samozrejme aj narocnostou, asi stvrtroka a vela sprostych slov mi trvalo pokial som sa ja smatlak naucil ako-tak s tym bicyklovat a aj teraz nemam 100% uspesnost.

Kto by chcel inspiraciu, moze napriklad tu : http://www.tawbaware.com/maxlyons/cgi-bin/imgdb.pl
pripadne na Kolor.com a ich forach.

Najlepsie portrety som takisto urobil makro objektivami ohniska 150mm, 180mm, svetelnost 2.8 alebo 3.5 je v tomto pripade uz [takmer] uplne nepodstatna, odpich od pozadia bozsky, hlbka ostrosti ze bacha aby foteny objekt nestal sikmo. 50mm mi na portrety pride zbytocne kratke, 85mm f1.8 az 135mm f2.8 mi pridu uplne idealne. Samozrejme sa nebavime o portretovani doma v izbicke lebo tam sa "nezmestis" s takymito sklami.



>> Teraz nie som si istý či mám riešiť svetelnosť alebo ohniskovu vzdialenosť na vyššiu ako mam teraz.
>> Ale docela sa mi pozdava alternativa vačšej svetelnosti F 1,8 na ukor ohniskovej vdialenosti.

toto rozhodnutie zavisi vyslovene len a len na tvojich potrebach. Hore spravne zaznelo, sprav si review na akych ohniskach fotis a uvidis, problem samozrejme je v tom ze mas jediny objektiv 18-55mm takze tam vela nenaspekulujes a vlastne nebudes vediet rozhodnut co je pre teba najlepsie.

Zaznelo doporucenie na Tamron 70-200mm f2.8, velmi sa priklanam. Tieto zoomy ci uz z Kanon alebo Nikon tabora sa oznacuju za workhorses a uplne pravom, veeeelmi dobra "svetelnost", extremne dobry rozsah zoomu, takmer vynikajuca opticka kvalita. Problemom samozrejme zostava cenovka, kazda dobra vec v zivote nebyva lacna : pouzite na inzerat okolo 400-500eur, nove okolo 800eur, nestabilizovane non-Nikon verzie, lebo stabilizovane verzie od Nikonu stoja skoro 2000eur.

Na hodnote nestratia nic, kludne si ich kup a ked za rok zistis ze ti nevyhovuju, ze su tazke alebo ze ich nepouzivas, proste ich predas plusminus dvadsat eur rovnako draho. Parada na nezaplatenie !!


>> Prečo majú tieto dva taký velký rozdiel na cene?

no pretoze to Gcko je uplne nova posledna seria, superostra supernamakana. Pozri testy napriklad na slrgear.com pripadne photozone.de. Gckove objektivy, specialne Nikon 85mm f1.8, patria k najostrejsim objektivom na svete, zaroven maju najmensie mnozstva inych optickych chyb, su to proste ObrKlasa sklicka.

[mp3turbo]

zabudol som : moj osobny nazor kedze chces "pre fotenie DO DIALKY"

rovno sfleku zabudni na 16-85mm alebo 24-70mm ako tu zaznelo. To je hovadina v zmysle "chcem vyhrat sutaz v rychlosti PC, mam si kupit Pentium II alebo Pentium III ?"

85mm nie je ziadna dialka, 200mm ked chytis prvykrat do ruky sa moze zdat ako zaujimave ale po troch dnoch je z toho nuda. Aj ked fotis veci v zmysle "20m odo mna" tak je to MALO. Aby si mal predstavu o com sa bavime, tak som ti spravil rychle vycvaky z balkona :


200mm ohnisko na DX fotaku (1.5x crop, to co mas aj ty) : 0322.jpg takze 300mm efektivne ohnisko pre 36x24mm fullframe fotak
135mm ohnisko na DX fotaku (1.5x crop, to co mas aj ty) : 0321.jpg
70mm ohnisko na DX fotaku (1.5x crop, to co mas aj ty) : 0320.jpg
50mm ohnisko na DX fotaku (1.5x crop, to co mas aj ty) : 0317.jpg (na fotaku som mal 50tku takze tato fotka bola prva)
18mm ohnisko na DX fotaku (1.5x crop, to co mas aj ty) : 0319.jpg
11mm ohnisko na DX fotaku (1.5x crop, to co mas aj ty) : 0318.jpg


neskor ti spravim aj panoramy a hlavne tu multiobrazkovu v plnom rozliseni (subory nahram na nejake uloz.to alebo tak) aby si si mohol vyskusat programy ktore som hore linkoval.

[pepa321]

Prečo majú tieto dva taký velký rozdiel na cene?

Ten drahsi je urceny pre FF aj crop, ten lacnejsi je urceny len pre crop, preto DX v nazve. Ten lacnejsi napriklad nema ED sklo, ale to az tak nevadi. Pozri bazar na tu 35ku: https://www.alza.sk/nikkor-35mm-f1-8-af ... 214175.htm stoji to par korun a je s tym kopec zabavy.

Inac, co napisal mp3turbo o tom, ze G verzia je "no pretoze to Gcko je uplne nova posledna seria, superostra supernamakana." atd... tak to je holy nezmysel ako nic v zlom, ale zjavne ten clovek nema paru o tomto. G-ckom sa oznacuje "nova" rada... to "nova" je relativne, lebo G-cka zacali v roku 2000, po nich prisli tusim v 2008 PC-E skla (tilt-shift). Ak by sme sli viac do hlbky, tak G rada oproti prechadzajucim AI, AI-S, AF-D atd. priniesla to, ze sa na objektive uz nenachadza prstenec pre nastavovanie clony. G-ckove skla teda potrebuju elektronicky kontakt s telom fotaku, aby si mohol ovladat clonu. V bazare sa este mozes stretnut s AF-D, resp. D objektivmi ako napr. Nikon 50mm f/1.8D AF alebo Nikon 85mm f/1.8 AF D A. Tieto starsie D-ckove skla vsak nie su plne usposobene na pracu s digitalnymi zrkadlovkami, kedze vznikli este v casoch filmu. G-ckova rada je uz prisposobena na pouzitie s digi senzormi (ide hlavne o antireflexny nastrek na poslednom clene, ktory eleminuje odrazy od senzoru). K tej "superostrosti" a "supernamakanosti" poviem len tolko. G-ckom su oznacene skoro vsetky objektivy vyrobene po roku 2000, co zahrna lacnu 35ku za 150€ ale aj 600mm f/4 za 10000€. A mozes trikrat hadat ktory z nich je vymakanejsi a ostrejsi

Za tie peniaze, za ktore kupis 35mm f1.8G dostanes kopec zabavy. Odporucam vsak najst bazarovy kusok okolo 130€, idealne so zarukou a osobnym odberom a ak nebudes spokojny, tak ten objektiv vies vzdy predat.

[melmoth]

turbo,pepe,vdaka za info.Asi pojdem do nejakej bazarovej 35 s f-1,8,a k tomu nejaka bazarova 55-200 pre vačšiu ohniskovú vzdialenosť.

[mp3turbo]

velmi dobre rozhodnutie, drzime palce pri kupe !

Uplne najlepsie by bolo bazarova 35mm f1.8 a bazarova 70-200mm f2.8 k tomu, avsak taketo riesenie bude zhruba o 250eur drahsie ako to co si si vybral teraz. Ohromne lepsie, avsak drahsie. Ako vsak vravim, ked mas prachy veselo do toho chod pretoze KVALITNE objektivy nestracaju na hodnote v priebehu casu.

Chybajuci rozsah ohnisk zhruba od tych 35 do 70mm by si nahradil nohami v 90% pripadov, dalsich 8% by bolo bud digitalne zoomovanie (odfotis 35kou a vyrezes) pripadne zlozenie dvoch fotiek do jednej (70mm a stitching). A posledne dve percenta by boli ze kakam na to

[melmoth]

Nakoniec som sa sustredil na nízku svetelnost, F-1,8.
Dostal som sa k týmto dvom kuskom,35,55, s F 1,8.
Nebude všestranejšia na bežné fotenie 55 mm?
Neviem či som to pochopil správne ale vyhoda 35 mm je len že možem fotiť z kratšej vzdialenosti ako pri 55 mm.
55 mm má clonu 16,a 35 mm má clonu 22,pravdepodobne nižšia clona je výhoda?
Pri tej 35 mm nebude pozadie viac rozmazané ako pri 55?
Sorry píšem to laicky,som total amater.
https://www.alza.sk/nikkor-50-mm-f1-8g-af-s-d236339.htm
https://www.alza.sk/nikkor-35mm-f1-8-af ... 214175.htm