Politicka debata

[felipe25]

no ved ano, preto neodide, a stat si nedovoli dvihnut ceny elektriky.. lebo 2000ludi..

takisto - ide hore min. mzda? tym podnikom sa to tiez nepaci, ak tam maju ludi za min. mzdu a vyhrazaju sa odchodom.
min som cital ako nejaky sef divizie HP hovori, ze ak by bola min mzda na SR viac ako 500e, firmy poutekaju do rumunska..

[HaDeS]

neda mi prispiet pohladom z druhej strany barikady.

zly vykoristovatelsky zamestnavatel tu nie je od toho aby zisk rozdaval zamestnancom. Jeho ulohou je maximalizovat zisk vsetkymi (idealne legalnymi) sposobmi.
Tento pohlad zamestnancov prenaramne milujem, ze sak aha majitel/konatel/vydriduch si kupil nove auto, on si kupil byt,postavil dom bol na dovolenke a podobne kydy.
Kurcinal sak je tu moznost rozbehnut si vlastny biznis a snazit sa uchytit na trhu, nech sa lubi. Riesit nezaplatenu robotu je velka zabava, nabehat tisice km zhananim zakazok je tiez zabavna a bohumila cinnost. Nepoznam vacsej zabavy nez buzeracia danoveho, socialky, zdravotky, tony a tony papierov co treba odovzdat.

Na margo "zdierania"
Napadlo niekedy niektoreho, ze ked on chce napriklad len cca 750 cisteho, svojho zamestnavatela stoji zhruba 1400e ? (nebudeme sa hrat na drobne, dobre?) Takze rocne si ho drzat je baj oko 17k ktore musi vyrobit za 11 mesiacov, lebo ma narok na 20+ dni platenej dovolenky. To sme este stale v hlbokom minuse lebo rezia firmy co samozrejme zamestnanca prd zaujima. Neboli sme chori, nezobrali sme si OCR a podobne.

na a socialisti trhajte !

[quicky]

hades ja s tebou len suhlasim... sef nerobi na zamestnancov,ale zamestnanci na neho, proste tak to funguje ked sa niekomu nepaci byt zamestnancom,kazdy ma "moznost" skusit "stastie" v podnikani, zrovna lahka zalezitost to neni...

ked zamestnanec konci pracovnu dobu o 17tej a ma dalej v pazi, kolko zamestnavatelov robi aj potom,lebo riesia vselico okolo chodu, prace atd... kolkokrat aj moj sef (7ludi),resp moja matka(2ludi) ostavaju omnoho dlhsie ako ich zamestnanci...

na kazdej strane barikady je trosku "krivdy"

[jergus]

Hades: ano suhlasim, nakolko som v strojarskej firme, viem ake su vnutropodnikove ceny a viem aj predajne. rovno ti poviem ze my ako slovensky vyrobca dokazeme dat max zlavu 5%. a potom pride k tebe predajca naradia, co je len panacik co sprostredkuje a on ti da zlavu bez mihnutia oka 40%. co si mam o tom asi mysliet...ale spat k teme, pred rokom som sa dozvedel ze vyrobna cena novej oktavie strednej triedy je nieco pod 2 tisic, a predava sa za 15. vyraba sa v cechach, ale predavaju nemci lebo koncern vw. takze ano toto je zdieracstvo! vyuziva sa lacna pracovna sila na produkciu, a zisk ide cely do zahranicia. ano mas pravdu je kapitalizmus a kazdemu ide len o to jedno a to su peniaze. kto ma peniaze ma moc. dnes su uspesni len ludia bez chrbtovej kosti ktori slapu po kazdom pod sebou. takze bezchrbtaci idu hore, zarabaju peniaze, dostavaju sa k moci. lenze ak sa mame takto spravat k sebe, tak uz nie sme ludia a vsetko ludske v nas zomrelo. ak ma clovek za vsetkym vidiet len peniaze a svoje osobne bohatstvo, umru v nas medziludske vztahy, umrie v nas opora v druhych, staneme sa spolocnost individualistov bez spolocenskeho citenia...

ja ocakavam ze na cele spolocnosti maju byt ludia vzdelani a na tolko uvedomeni, ze im nesmie ist o svoje vlastne bohatsvo a dobro, ale o napredovanie celej spolocnosti, statu, ako po ekonomickej tak aj po moralnej a duchovnej stranke, a bohuzial momentalne na slovensku sa toto nepokusa naplnat nikto pri moci

[felipe25]

somarina. raz som cital clanok, ako zahranicne firmy v zahranici odmenuju zamestnancov, a na vianoce im rozdelia vacsinu zisku.


ti sa potom odmenia lepsou "pracou", lepsimi vykonmi, lepsou moralkou a pod.
bolo to dokazane. kdezto na slovensku si vsetko vezme zamestnavatel a zamestnanec dostane ho...

[maniak]

... vyrobna cena novej oktavie strednej triedy je nieco pod 2 tisic, a predava sa za 15.

Jergus, zdroj by nebol? Lebo uz na prvy dojem je toto blbost. Ak by mali na kazdom aute zisk 13000 (alebo inak ca. 600%), tak by boli najziskovejsia firma na svete pri tom pocte predanych aut. Podla vyrocnej spravy ma Skoda gross margin okolo 15% (http://www.skoda-auto.com/SiteCollectio ... t-2013.pdf). Co som tak pozeral, tak VW trosku viac (18%), tusim najlepsi z automobiloveho priemyslu je BMW s ca. 35% (ale to cislo som len kdesi videl, nehladal som). Tie 2 tisicky mozu byt tak cena materialu, k tomu musis pripocitat pracu, odpisy strojov, vyskum/vyvoj, homologizacia, testy, ... Sak pracujes v strojarstve a na vyssej pozicii, tak sam vies, ze to nie je take jednoduche stanovit naklady a predajnu cenu.

[HaDeS]

somarina. raz som cital clanok, ako zahranicne firmy v zahranici odmenuju zamestnancov, a na vianoce im rozdelia vacsinu zisku.


ti sa potom odmenia lepsou "pracou", lepsimi vykonmi, lepsou moralkou a pod.
bolo to dokazane. kdezto na slovensku si vsetko vezme zamestnavatel a zamestnanec dostane ho...

vyborne, mozem ti poslat CV a ziadost o pracu ? tesim sa ako mi budes na vianoce davat vacsiu cast zisku (a nemam problem sa s tym podelit so zvyskom zamestnancov)

edit:

jergus, lenze problem je na oboch stranach. Ked budes benevolentny, zacnu to podriadeni zneuzivat.
dlho som bol v Irsku ako zamestnanec a mali sme teda hodne benevolentneho sefa. Poliaci to zacali hned zneuzivat (teda dalsia varka co prisla niekedy v 2009/2010). Nepatri sa generalizovat, ale nepomozem si, od vtedy ich vsetkych nemam rad.

Pre mna bola loajalita na prvom mieste - v podstate som sa nemal inak ako odvdacit firme ze ma zamestnava. Henta s prepacenim zberba napriek tomu, ze sme boli zaplateni viac nez nadstandardne, sa im stale malilo.
Overtime bolo velmi sproste slovo (ak nehorel termin a sme sa nedajboze troska viac posocializovali, stacilo napisat post-opicny mail - "I am sorry, I dont feel well today" a nerobil z toho dramu). Ale zostat nieco dorobit po 17.30 bolo nemyslitelne a uz chceli extra priplatky za nadcasy.

Osobne si myslim ze ten problem tkvie z velkej casti hlavne v mentalite byvaleho vychodneho bloku (kto nekradne okrada rodinu).
Ak najst dobreho zamestnavatela je umenie, tak najst zapaleneho a dobreho zamestnanca je minimalne rovnako tazke. Nemam problem vyjst v ustrety ked treba, ale ocakavam, ze ak ja nieco potrebujem tak aj druha strana sa bude spravat adekvatne.

[jergus]

maniak: v mladej boleslavi je stredna priemyslovka, skodovaci chceli "darovat" novu oktaviu tejto priemyslovke, aby sa ziaci na nej mohli ucit konstrukciu auta, fungovanie sucasti atd atd atd. skola si mala kupit auto za vyrobnu cenu, co bolo 48t ceskych korun, nakoniec auto dostali zadarmo. bol o tom aj rozhovor s riaditelom skoly na nete rok a pol dozadu. skus pozriet na nete...
vyrocne spravy su jeden obrovsky odrb, hlavne ked sa jedna o koncerny, dcerske a materske firmy, schrankove firmy a pod. ked si pozries vw bratislava, za minuly rok mali 6,17mld trzby a priznali zisk 124mil, co su 2% ak dobre ratam. Na ofic stranke vw mas napisane ze vyrobili cca 400 tisic aut, 285 tisic prevodoviek a cca 35 milionov nahradnych dielov, robia tuaregy, q7, citigo, mii a karoserie na cayanne. bohuzial kolko aut a akych, kolko akych nahradnych dielov a kolko karoserii to uz neuvadzaju. takze da sa len hadat kolko co stoji. kia mala obrat 4,58mld a priznali zisk 282mil, co je nejak cez 6%. kedze ide o dcerske firmy, vzdy sa to robi formou pozicky materskej firmy a pod, pripadne papierovou upravou vyrobnych nakladov a vnutroceny, nakoniec sa kapital preleje do zahranicia do materskej firmy a potom si vw ako celok vyhodnoti zisk 18%...

hades: viem o tom svoje kedze mam par podriadenych pre mna je vzdy problem najst kvalifikovanu pracovnu silu, a potom z tych musim este vybrat serioznych na ktorych je spolah. teraz sme taky kolektiv, ze aj pofrflu, ale nakoniec pridu do prace aj v sobotu ked ich poprosim, aj nadcasy sa robia, aj tri zmeny su, ale na druhej strane sme slovenska firma myslim si ze s nadstandardnym socialnym pristupom k zamestnancom, ale to tu nechcem rozoberat. sme ludia a musime sa tak k sebe spravat, bezchrbtovi karieristi co slapu po ludoch su pre mna odpad a hnoj...

[Papek]

Ale napisat ze vyrobna cena octavie je 48t korun je tiez trochu blbost. Vyskum a vyvoj, prevadzka, mzdy, naklady na zarucne opravy, marketing a hned sme niekde uplne inde.

[HellAngel]

ratam ye v tej oktavke ya 2000e je len material

[felipe25]

co viem vyrobna cena takej kie co sa predava za 14 000e je cca 3-4000eur... cisto vyrobne naklady, .
2000e ze octaviu je velmi malo, urcite je to aspon tych 4000e, ta cena je realnejsia.

samozrejme za taku sumu nikto auto nepreda, pretoze si da zaplatit vyvoj auta a pod veci. ked sa auto dostane k dealerovi, uz ma cenu 9500eur. a ten nanho da 14 000cenovku, a ideme. ked sa nepredava, da 2000e zlavu, a stale ma 2500e zisk na kuse.



nie mne nemusite posielat CV. ja len, ze som cital ako porovnavali firmy, a ako take rozdanie zisku zamestnancom zvysilo produktivitu tak, ze o rok bol ten zisk o dost vyssie. kdezto u nas zisk schmatnu, a o rok maju rovnaky, a maju stale nestastnych zamestnancov, co maju pocit ze makaju jak fretky. lenze na sr kazdy chce podnikat a byt milionar.-

[quicky]

povedz mi, kto normalny by podnikal,znasal vsetko riziko,robil viac jak ti zamestnanci, a potom im "svoj" zisk dal????

fakt uz ludia akoze nemaju sebakritiku ani trosku...skoda slov

ked chce niekto zisk nech dohodi zakazku, a bude mat bonus okrem platu... a nie len natrcat ruky lamentovat nic nespravit pre svoj "uspech" a cakat ...

[jergus]

akoze aj u nas vo firme sa raz rocne vyplaca zamestnancom na dobu neurcitu podiel zo zisku, je to len o tom ako pise felipe ci je zamestnavatel nenazraty robot alebo je to CLOVEK ktory este uznava nejake medziludske moralne hodnoty.

k vyrobnej cene, vyrobna cena su priame vyrobne naklady, cize cena vstupneho materialu, technologia na ktorej sa to robi a cena prace zamestnanca. vstupny material je kazdemu jasny, cena prace su v skratke financne naklady zamestnavatela na zamestnanca. technologia (tarif stroja, rezia stroja) zahrna v sebe polozky ako naradie, elektrinu, prenajom priestorov, servis daneho stroja, spotrebovan vodu, kurenie, klimatizaciu atd atd, ale neobsahuje nic ako vyvoj, reklama a nic podobne. su to len vyrobne naklady. vsetko to co je v pozadi, sa uctuje na tuto cenu, cize technolog, konstrukter, vyvojar, testovanie atd atd atd.
no a tu prichadza ten rozdiel. na slovensku sa urobi len ta vyrobna zlozka, ta najlacnejsia, ale vsetko ostatne uz robi materska nemecka firma. financne to robia tak, ze zo slovenska sa odvedie auto za tu vyrobnu cenu co je naozaj par tisic eciek, a to vsetko odborne sa uz pridava v nemecku. hnusnu nekvalifikovanu robotu urobia slovaci (ktoru nemci robit nechcu) za par susnov, a tie kvazi odborne roboty si odvadzaju v nemecku. ved preco by mali nemci financovat slovakov? vysledok je potom taky, ze vyrobn cena tuarega v ba je 7 tisic, finalna koncernova cena v nemecku je 40 tisic a predajna cena u predajcu je 70 tisic. cize slovensko dostane desatinu z celeho kolaca...

je to presne to iste ako ked si kupite ipod, cinania ho vyrobili za zrnko ryze a americania ho predavaju za tazke peniaze, a apple ma 40% zisk

[HaDeS]

ved to robi aj napr nas vw. ako odmeny za dobre hosp. vysledky. (kamarat si povzdychol ze koli dieselgate im to mozno okresu). felipe ale hovoril o rozdani vacsiny zisku. to je znacne odlisny pripad.

[beardie]

ziadna firma nerozda vacsinu zisku, nemali by z coho investovat