Nové multimediálne HTPC

[soviet10]

Pozdravujem, keďže v brzkej dobe bude asi nová TV rozhodol som sa k tomu postaviť aj dáke HTPC, ktoré bude prevažne určené na prehrávanie videií a multimédia (Kodi a spol).
Dokonca som už doma a od známych i čosi za slušnú kačku pozbieral. Takže zohnal som skrinku LIAN-LI PC-C37B a doma mám zvukovku Asus Xonar D1 a jeden 3TB WD red, ktorý by som tam tiež mohol dať. Teda ostáva otázka na zbytok zostavičky ale najviac by ma zaujímalo do akej platformy teraz ísť Intel vs. AMD, samozrejme, že to CPU musí mať aj integrovanú grafiku.

[Kyselinka]

ktoré bude prevažne určené na prehrávanie videií a multimédia (Kodi a spol).

Ak iba na toto, tak s prehladom staci Raspberry Pi

[soviet10]

Ale chcem aby to malo aj relatívne "schopný" 5.1 zvuk pri prehrávaní videíí a to mi asi toto nezabezbečí, narozdiel od tej xonar D1. Skúsme preto radšej zoskladať nejaké to HTPC, prípadne v budúcnosti to môžem použiť aj ako základ pre PC. Takže čo je výhodnejšie a má za danú cenu lepšie vlastnosti (vrátane grafickej časti) Intel či AMD? Resp. ktorý konkrétne zvoliť?

[quicky]

bez cenoveho nastrehu zostavy /komponenty ti nemame co poradit:)

[soviet10]

No stačí niečo ozaj úplne základné a jednoduché, takže cenovo, čím menej tým lepšie

[Odar]

Intel Pentium G4400 + RAM + doska. Tymto smerom planujem upgrade ja. Akceleruje to uz 4K. Ta tvoja zvukovka je PCI, ci uz PCIe? Ak PCI, tak to dost skomplikuje vyber MB.

[shiro]

asrock am1h-itx + athlon 5350 + 2GB RAM + 90W ntb zdroj na napajanie + openelec = tiche, malo zeruce htpc. Pouzivam uz asi rok doma, bezi vsetko v pohode.

[sakul]

Nejaké požiadavky?
FHD HEVC?
4K HEVC 10bit?
HDMI 2.0?
DTS-HD MA & Atmos Passthrough?

Ak nie tak, je to prakticky úplne jedno...
a dosť zbytočne staviaš HTPC

[shiro]

htpc neni az tak zbytocne nikdy, pokial sa nechces spoliehat na to, co sa jeho velicenstvo vyrobca televizora alebo dvd prehravaca zrovna rozhodol zabudovat dnuka za podporu.

[zoom]

HTPC postavene na Windowse je dobre riesenie aj pokial chces mat kvalitny obraz. Este tak 2 roky dozadu by som ti povedal, ze jednoznacne HTPC postavene na AMD platforme, pretoze malo rychlejsiu grafiku, dostatocny vykon CPU na dekodovanie obrazu a spravne vedelo pracovat s 23,976 Hz. Odvtedy sa ale hadam aj Intel uz poucil a maju rychlejsie a funkcne integrovane grafiky.

No ale teraz som pozrel nahodny test s integrovanymi grafikami a novy Skylake teda nic moc oproti staremu Kaveri od AMD. Byt tebou, tak podla tejto tabulky zoberiem najnovsi AMD procesor, ktory ma najlepsiu grafiku (treba na dekodovanie videa) a 65W (namiesto 95W). Inymi slovami, A10-7860K.

K tomu celkom urcite 8GB RAM a urob si tu radost a daj do systemu SSD. Neexistuje ziadna vyhovorka, preco v HTPC nebude SSD. Potom nastavis Windows, aby sa uspaval do pamate (suspend-to-RAM) a mas HTPC, ktore sa uspava a prebudza za asi 3 sekundy a ked je uspate, tak zerie jednotky wattov.

A preco take "ultra delo", ked mnohym staci Raspberry Pi? No lebo chceme kvalitu, takze dekodovaci chain: MPC-HC - LAV Filters - madVR renderer. Ked akcelerujes dekodovanie videa pomocou GPU, tak staci aj slabsi procesor. Ja som uchyl a nechavam dekodovanie na CPU, nech to je co najlepsie a najkrajsie. Ano, viem, ze ten rozdiel nemam sancu postrehnut. No a madVR ti umoznuje robit take veci svyslednym videom, ze nic sa na to nechyta, pokial ti ide o kvalitu (ked sa bavime o Blu-ray ripoch a neporovnavame s originalnym Blu-ray zdrojom).

Este k tomu 5.1 zvuku. Na com to budes prehravat? Ak mas receiver, ktory dekoduje zvuk, tak ho budes posielat cez HDMI do receivera, teda ti netreba ziadnu zvukovku. Ak to planujes pustat na nejakych PC reprakoch s hyperwooferom, tak... to bude tvoj dalsi upgrade.

[shiro]

zoberiem najnovsi AMD procesor, ktory ma najlepsiu grafiku (treba na dekodovanie videa) a 65W (namiesto 95W). Inymi slovami, A10-7860K.

na dekodovanie videa nepotrebujes nic vykonne, ked raz HW podpora je, tak je fuk kolko mas vykonu. Fullhd som bez problemov dekodovat na vykopavkovej geforce 9400gt a athlone 64 x2 4850, pricom cpu bol vytazeny tak na 10%.
HW podpora je prave o tom, ze to nemusis riesit softwarovo = nepotrebujes ziadny vykonny HW na prevadzku toho softwaru, pretoze vsetko sa riesi v graf. cipe realnymi suciastkami.

K tomu celkom urcite 8GB RAM

naco? na prehravanie videa staci aj 2GB, sak tam pobezi len OS a prehravaci soft.

No a madVR ti umoznuje robit take veci s vyslednym videom, ze nic sa na to nechyta,

co take? nejak som toto nestudoval a mpc-hc sice nastavenie madvr ma, ale nejak som neprisiel na sposob ako to pouzivat, pisalo mi to ze to nieje dostupne....je to nejaky ext. plugin?

[Odar]

DXVA cosi degraduje kvalitu. Otazka ale je, aky TV a oci musis mat, aby si to postrehol voci soft. dekodovaniu. O tom to cele je.

[zoom]

Pokial dekodujes video ako ja (nepouzivas akceleraciu GPU), tak potrebujes rychly procesor. Pokial aj budes pouzivat akceleraciu GPU a chces mat kvalitny obraz (tj. dobre nastaveny madVR renderer), tak potrebujes dobru grafiku. Jedna vec je dekodovanie videa, druha vec je transformacia obrazu. A nie nepredstavuj si nejake Instagram efekty. Jedna sa o normalne resizing videa (napr. 720 na 1080) za pouzitia dobrych algoritmov, upscaling farebnej zlozky (lebo ta ma polovicne rozlisenie oproti jasovej zlozke v kazdom smere), atd. Na toto vsetko treba dobru grafiku.

Co sa tyka RAM, tak to dufam si robis srandu. Casy 2GB RAM su nastastie uz davno prec. RAMka, hoci uz drahsia, je stale lacna a 8GB stoji par desiatok eur. Na 2GB RAM nepojde normalne ani samotny Windows. Dalej -- integrovana grafika si ukusne z RAMky tiez. A ked chces robit vera paralelnych operacii (tj. madVR a video), tak tych 2GB RAM len natvrdo nastavis v BIOSe pre integrovanu grafiku. Zvysok bude pre Windows a HTPC software. Proste kupovat dnes menej ako 8GB RAM je hlupost. Ci uz je to PC na kancelariu, internetovanie, HTPC a toboz na hranie.

Ano madVR je externy renderer. Najdes na Google. Treba ho zaregistrovat (rozbalis, spustis tusim "install.bat", ktory zaregistruje *.ax subor do systemu). Potom ti uz v MPC-HC pojde madVR normalne vybrat. Je to proste kvalitny renderer, ktory robi kazdy krok kvalitne. Standardny Windowsacky EVR renderer je celkom OK, ale toto je ina liga. Mozeme sa tu teraz hadat, ci je nieco vidno, alebo to nie je vidno, ale ja robim co najkvalitnejsi chain. Od zdrojoveho videa, cez dekodovanie, renderovanie obrazu az po nakalibrovanu TV. A hlavne -- je to zadarmo.

Rad by som ti nasiel rozne topicy s presnymi prikladmi atd., ale som na hoteli v najlepsej krajine na svete a vobec sa mi tu nechce tukat na tomto notebooku siahodlhe texty. Tak si aspon popozeraj a porovnaj obrazku napr. tu:
~ https://wiki.mikejung.biz/MadVR_Chroma_ ... ge_Quality
~ https://wiki.mikejung.biz/MadVR (rozcestnik, dole je aj Installation guide)
~ http://screenshotcomparison.com/comparison/38184 (pekna ukazka, co robia dobre algoritmy resamplovania)
~ http://screenshotcomparison.com/comparison.php?id=84736 (porovnanie EVR a madVR, aby si videl, aky rozdiel moze byt vo farbach; a EVR ma black crush)
Proste, madVR = kvalita. Lepsie farby, lepsie rozlisenie, menej bandingu, atd.

[Odar]

Existuje nieco take aj pre Kodi.tv?

[zoom]

Neviem. Ja pouzivam Mediaportal, lebo sa v nom podstatne lahsie spravuju filmy a serialy. Ale madVR nie je specificky pre Mediaportal. MP mam nastaveny tak, ze po spusteni filmu spusti externy prehravac. V konfiguracii som zadal cestu k MPC-HC s parametrom pre fullscreen (aby sa rovno spustil na celu obrazovku) a uz samotne MPC-HC ma nastavene, ze pouziva madVR. Tipujem, ze takto to pojde aj v Kodi. Samozrejme, prides tak o ten interny prehravac a jeho vlastnosti. Napriklad ten v Mediaportal po zapauzovani vysunul take male menu, bol tam cover filmu, popis, atd. Mne to ale nechyba, lebo len spustim film a pozeram. Podstatne veci funguju aj tak (play, pause, stop, pretacanie - navyse mam MPC-HC nastavene tak, ze ked stlacim stop, tak sa vypne).

Existuje ale takyto navod a dokonca je velmi aktualny. Neviem, co je DSPlayer v Kodi, ale ak je to ten jeho interny prehravac, tak mozno je toto cesta ako zachovat funkcionalitu interneho prehravaca a zaroven mu vnutit pouzitie LAV Filters a madVR. To by mohlo by celkom dobre.

Kebyze sa v Kodi daju normalne spravovat filmy a serialy, prejdem nanho aj ja. Ale tie jeho scrapery, to je vrchol uzivatelskej neprivetivosti a nefunkcnosti.