Regulovateľnosť ventilátorov: databáza meraní rozsahu otáčok

[stiv]

Chcel som to ako nahradu za Noiseblocker PK2 ale ked to ma byt vo vsetkom rovnake tak mi to netreba.

Inac je nejaky rozdiel medzi SW2 a SW3? Myslim hluk/prietok.

[mino_85]

Zas oproti PK-2 majú ML dosť navrch, by som povedal. Tam v grafoch je v porovnaní s NB Eloop blízko a ten je výkonom úplne inde než PK-2.

SW3 vs. SW2 prietok a hluk veľmi podobný, ale SW3 so dosť polepšil v tlaku, čiže ak to má ísť na rad, tak radšej SW3. Na airflow by to malo byť viac-menej jedno.

[loleqboleq]

Nie je to pravá téma pre také veci ale
https://www.mironet.cz/fractal-design-1 ... +dp249078/ 8,84€/ks.

[stiv]

Ja tam mam 9,-

Otazne je ako su na tom kvalitatovne a ako sa reguluju cez voltaz. Samozrejme pri viac kusoch. Aby to nemalo zvuk ze chce clovek skocit z okna radsej. Kazdy fan iny ton.

Uz sme tu mali super radiatorove vardary ktore mam pocit ze nikto nechce ani zadarmo.

[loleqboleq]

Oni majú zaokrúhlené ceny pri produktoch ale ak ich dáš už do košíka, tak už ukáže presnú cenu.

Ja HP12 mám dvojo kusov a som veľmi spokojný, regulácia cez voltáž bola úplne v pohode (nepamätám si už presné hodnoty, aktuálne to mám na PWM headery). Mám ich už o chvíľu jeden rok.

Po skúsenostiach s Vardarmi...toto je iná galaxia...inak ma lákajú už len WingBoost dvojky a samozrejme ultra-drahé ako SW3, na ktoré nemám najmenšiu chuť vyhadzovať peniažky.

[mino_85]

Vardary boli divné, čo som ja nameral a napočúval, tak boli ozaj fajn, mierne šušťanie guličkových ložísk, ale ináč fakt nič, tuším, že tu niekde som aj dával dlhší report. A potom sa rozsypalo vrece s tými pazvukmi. Až mám dojem, že prvé várky narobili na promo a potom to šlo do hája. Ja som to vtedy počúval priamo Vardar 1150 rpm vs. Scythe GT 1150 rpm, čo je konštrukčne v podstate to isté a nepočul som rozdiel, prišlo mi to jak identická kópia. Potom o nejaký čas sa objavili takéto veci...

Vardar https://youtu.be/bnR6Qm5sH9A?t=531
GT https://youtu.be/bnR6Qm5sH9A?t=549

Fakt neviem či to posunuli na výrobu niekomu inému alebo čo, ale nemôže to byť náhoda. Ale je to škoda, lebo to mohla byť naozaj super náhrada za GTčka. Alebo im to úmyselne pokazili priamo v Scythe, aby im EK neprevzalo zákazníkov materskej firmy... to už konšpirujem. Ale je fakt, že odkedy sú GT end of life, tak Scythe fan podobného kalibru nevyrobil. Grand Flex asi mali byť kvázi nástupca, ale tie sú ešte väčšia tragédia jak Vardary, čistá katastrofa.

Fractal Venturi HP idú krásne dole cez napätie, točia ešte menej než cez PWM



HP-12 sa mi zdal úplne naj spomedzi všetkých Venturi, HP-14 bol jediný urapkaný a náhoda to asi nie je, lebo aj hawkeye keď ich recenzoval, tiež mu rapkal práve HP-14 ak si dobre vybavujem. Len je to Fractal, tiež nedám ruku do ohňa za to, že to z linky vychádza stále konštantne dobré. Nakoniec prídeme na to, že u tých 20 eurových fanov sa predsa len neplatí len za značku.

Za mňa si kúp jeden HP-12 a napočúvaj si ho, potom sa rozhodni. Za Fractal ruku do ohňa nedávam, podobne jak za Corsair.

[stiv]

A to mam kvoli jednemu fanu platit dopravu? Ak budu dobre tak druhy krat? Este medzi tym zdrazia alebo nebudu dostupne.

Zase ak kupim viac a budu zle tak ich mozem umiestnit na policku k ostatnym a kupit SW3 ci maglev. Ako nesuri mi to nejak lebo nemam co s nimi najblizsi mesiac-2.

Aby som to upresnil maju prefuknut 6-6,5cm hruby rad (FPI: 16, 10 alebo 9 - som este nevybral) v pull osadeni co najlepsie a najtichsie.

[hawkeye]

jop HP-14 rapkal ako jediny...

do skriniek HF-12/14...Do 700RPM relativne tiche s mega prietokom

[mino_85]

UPDATE : 6.1.2017 - kompletnú tabuľku meraní nájdete v prvom príspevku na úvodnej strane témy.

Pridané nasledujúce modely:
Fractal Design Dynamic GP-14 140mm (stock fan v rôznych modeloch skriniek Fractal Design)
Noctua NF-A8 ULN 80mm
Noctua NF-B9 PWM 92mm (stock fan na CPU chladičoch Noctua NH-L12 a serverovom NH-U9DX i4)

[mino_85]

UPDATE : 16.1.2017 - kompletnú tabuľku meraní nájdete v prvom príspevku na úvodnej strane témy.

Pridané nasledujúce modely:
Corsair ML120 PRO 120mm
Corsair ML140 PRO 140mm




Menší report, niečo pre stiva

Balenie skôr minimalistické, klasická mainstreamová kartónová skladačka bez nejakej extra ochrany, to top modely Noctua , Be Quiet sú v inej lige. Corsair to poňal "eco-friendly", podobne jak Noiseblocker. Ja tomu hovorím skôr šetrenie nákladov. Čo je u fanov za 25 € trochu drzosť. Hlavne keď prísušenstvo je slabé tiež, len 4 samorezky a 2 ks zip pások. Načo sú zip pásky pochopíte až roztiahnete kábel od fanu, má rovných 60 cm. Čo sa môže hodiť vo veľkých skrinkách, ale radšej by som videl elegantnejšie riešenie na spôsob Noiseblockeru, Noctuy, teda kratší kábel na fane + pribalené predlžováky.

Konštrukcia fanov je veľmi pevná, poznať to aj na váhe, tie odvibrovacie prvky /sivé medzikusy medzi rámom a rohmi fanu/ sú skôr na okrasu, sú veľmi tenké, tuhé a pevne spojene s rámom, takže neutlmia ani najmenšie vibrácie. Skôr sú tam na to, aby sa dali meniť tie farebné rohy /v balení týchto čiernych PRO verzií ale nie sú/.

Aerodynamický hluk vrtule je špička, nebojím sa povedať na úrvni najtichších fanov na trhu, ak porovnávam 120-ku napr. s Noiseblocker Multiframe, alebo BeQuiet Silent Wings, naozaj top, aj na úrovni 1000 rpm veľmi príjemné.

Najviac nás asi ale zaujíma MAGLEV ložisko a z toho mám teda zmiešané pocity... Čakal som, že úplne bezkontaktné riešenie bude znamenať aj úplne nepočuteľné a ono to tak nie je. Pri behu je počuť slabý šuchot, ako keby klasické klzné ložisko /úplne identický prejav na oboch fanoch, takže to nevyzerá na náhodný nepodarok, skôr vlastnosť tých fanov/. Toto nemôže vyrobiť motor, na to dám krk. Nie je to nič extrémne, ale keď som veľmi chcel, tak sa mi podarilo identifikovať ten zvuk popri bežnom hluku prostredia aj z 50-60 cm od fanu, čo teda musím povedať nepotešilo.

Nedalo mi to, tak som sa začal hrabať v špecifikáciách a podľa datasheetu , str. 2 z toho nákresu ložiska to vyzerá, že popri MAGLEV prvkoch tam veru niečo jak klasické klzné ložisko aj je. Popis je stručný, je to tam označené len ako "bearing" a v obkece okolo som si nemohol nevšimnúť, že namiesto fráz "nulové trenie" sa používa skôr "znížené trenie". Je mi jasné, že tam musel byť prvok, ktorý sa stará o to aby vrtuľa neodpadla keď fan nie je pod prúdom, ale že tam zostane kontaktná plocha aj pri behu som veru nečakal. Ak sa naozaj jedná o klasické klzné ložisko, tak je tiež otázna jeho životnosť, napriek tomu, že mu v opotrebení za behu pomáha MAGLEV. Neviem či všetky MAGLEV riešenia u fanov sú na tento spôsob, ale ak hej, tak je to pre mňa konštrukčný nezmysel, ktorý úplne neguje filozofiu magnetickej levitácie.

Ešte jedna funkčná poznámka... vraj sa doporučuje regulovať tieto fany vyslovene cez PWM, lebo DC regulácia má zrejme vplyv aj na silu magnetického poľa, ktoré sa stará o levitáciu, tým pádom cez DC reguláciu nemusí to MAGLEV ložisko dostatočne fungovať. Nepostrehol som síce žiadny rozdiel medzi DC a PWM regulovaním ani pri najnižších otáčkach /otáčal som fan jak sa dalo/, ale pre istotu spomeniem.

Aby som nevyznel, že je to úplný fail, tak napr. v porovnaní s Noctua NF-F12 @ 1000 rpm je hluk ML v inej lige, naozaj veľmi tichá vrtuľa, ale je to skôr zásluha konštrukcie rotora než ložiska, tam už pri tých otáčkach ten šuchot zaniká v aero hluku. Ak to chce ale niekto prevádzkovať na 400-700 rpm, tak nemôžem doporučiť. Tam je mechanický hluk úplne kľúčová vec. Je to veľká škoda, lebo konštrukcia má potenciál, keby zriešili nejaké kvalitné hydrodynamické ložisko, mohol to byť absolútne špičkový fan bez slabín.

Takto to vnímam skôr ako prznenie potenciálu kvôli marketingu, za každú cenu priniesť niečo nové na čom sa dá robiť promo. Nevravím, že to je nepoužiteľný fan, viem si predstaviť, že pre veľa ľudí môže byť super. Ale ak výrobca promuje niečo čo je pravda len z polovice, tak u mňa je to podraz. Asi nebude náhoda, že ostatní výrobcovia špičkových fanov doteraz MAGLEV neriešia.

[stiv]

Pekna recka. Aj "odhalenie" principu lozisiek. Dik

Takze som asi rozhodnuty ze si ich nekupim. Suchotanie fanu za 25 eur nepovazujem za ok. Taktiez ta regulacia cez napatie ze 5V a 1165rpm je strasna. Nemam to takto rad.

Oproti NF-F12@1000rpm to mozno tiche je lebo noctua na tych rpm je cisty vrtulnik.

Kazdopadne si ma nepotesil. Cakal som, ze napises nekompromisne fany, to najlepsie co sa da kupit bez nejakych ale.

[loleqboleq]

Miňo, nádherná práca.
Verím tomu, že toľko informácií nemajú ani ľudia v zahraničí o týchto ventilátoroch a podľa mňa by to vedieť mali...čím nechcem naznačiť, aby si odstreľoval overclock, linustechtips a podobne...

[mino_85]

Ono to má svoje veľmi silné stránky, ale ma sklamalo to riešenie. Čakal som, že to ložisko bude konštrukčne o inom, že tam bude nejaké stredová oska, ktorá to drží pokope, ale pod prúdom keď začne rotor levitovať, že tá oska kompletne stratí kontakt s pevnou časťou fanu a vycentrovanie rotora bude kompletne spoliehať na tie magnetické sily. Takto by som povedal, že MAGLEV je tam skôr jak pomocný prvok ku klasickému ložisku, čo povedzme pomáha tomu fanu v horizontálnej polohe, oproti bežnému klznému ložisku, pomáha možno aj životnosti, ale to nie je to s čím si človek kupuje 25-eurový akože NASA fan. Sorry, toto neberiem.

@ loleq... no človek si dnes musí fakt všetko overovať, nešlo mi do hlavy jak by ten zvuk mohol vznikať, ak by to kompletne levitovalo. Haluz je keď si to teraz konfrontujem s popisom na ich stránke, jak šikovne to obkecali, hlavne v datasheete sa dá pekne čítať medzi riadkami, aj keď to nepovedia na plnú hubu...

Instead of a purely mechanical solution, Corsair employs Magnetic Levitation technology in the hub of its new ML series fans, sidestepping friction and wear problems by partially suspending the rotor within a magnetic field. Because of reduced contact with other fan components, the newly designed, high-efficiency blades are free to move more quickly, quietly, and without the drag of mechanical driveline components draining power and shortening operating lifespan with every rotation. That reduced friction also pays off with increased rotor speeds and lower decibel readings.

[patro16]

takze je to len horsie obslahnuty maglev od sunonu..., to sa celkom dalo cakat.
btw. ja som to pisal hned ako s tym prisli v auguste, je to tu v teme "Novinky v oblasti chladenia - ventilátory"

Sunon MagLev

[mino_85]

Hej, vybavujem si, že si to spomínal.
Robili na tom priamo so Sunon, čiže to bude to ich riešenie. Každopádne to nie je to čo by som si ja predstavoval pod pojmom fan na báze magnetickej levitácie. Beriem to skôr jak doplnkové riešenie čo potláča niektoré nevýhody klzných ložísk. To by možno ani nebol problém, keby sa to nepromovalo tak ako sa to promuje, a určite to nevnímam ako lepšie riešenie než kvalitné hydrodynamické ložiská.

Inak riešim aj BeQuiet SilentWings 3 a Alpenfohn Wing Boost 2. Počítam v horizonte pár týždňov, podľa dostupnosti.