Prenajom bytu vs Kupa domu (kalkulacia)

[Leon]

Kde stavajú tie 4"domy" ?

[HaDeS]

ja keby som mal tie miliony potrebne pre zacatie takejto akcie a keby som sa nebal chlapcov ktori prisli po dinicovcoch, holubovcoch, cernakovcoch a podobnych ovcoch...

presne ti poviem co by si spravil v tomto pripade (jak lubis hovorit, "ruku do treniek" - kazdy normalny by to tak spravil).
Postavis v Ba bytovku. Povedzme, ze priemerna cena je 2k/m2. Ak sa ti podari dodrzat ten trosicka fantasmagoricky rozpocet co si spravil (tusim 400e/2), tak to pri najlepsej voli a 5 promile v krvi budes kamosom pustat po 1500e/m3 (ze popitchi kamaratska cena viac fakt nemozem spustit.) a zvysnemu plebsu po 1900e/m2. Rovnako sa budes rehotat do rukavu a za utrzene dukaty budes hladat novu investicnu prilezitost, kde postavit rovnaku bytovecku a rozmnozit imanie.

Nevidim JEDEN dovod, preco ak by som mal hypoteticky naklady 400e/m2 a mozem predavat ako teple rozky 2000/m2, by som to mal pustat za menej.

socik som nezazil, ale aspon v tych bytoch bol dobry...

tak toto hadam staci. nezazil som ale bol dobry, lebo boha otca kona brat povedal...

[felipe25]

nie nie..nie som vyznavac toho rezimu, ani sposobu jednania s ludmi v nom... ale aspon to musis uznat, ze kazdy byval, alebo sa vedel lahko dostat k bytu... vobec to nesudim na zaklade toho, kto co povedal... rodicia asi kazdeho z nas si kupili byt ako 20rocny +-? a dnes, ako 50, 55rocni uz davno byt nesplacaju..

[faugusztin]

nie nie..nie som vyznavac toho rezimu, ani sposobu jednania s ludmi v nom... ale aspon to musis uznat, ze kazdy byval, alebo sa vedel lahko dostat k bytu...

To sa teda hlboko, hlboko mylis. Moji rodicia sa do zoznamu pre najomny byt do panelaku v Sturove zaradili hned ako sa vzali, tj v roku 1980. Zo zoznamu sa nechali vyskrnut okolo 95 tusim, ked bolo jasne ze ziadne dalsie byty sa nepostavia ani nevolnia. Ze sme nebyvali este aj v 90 rokoch na dedine u babky bolo iba tym, ze sme dostali byt od zeleznic, kedze otec sa tam zamestnal. Ale ten byt bol aspon za komunizmu zavisly od otcovho zamestnania, tj ak by opustil zeleznice, tak by sme tiez isli prec.

A nasi rodicia byt nesplacaju preto, lebo ho dostali viac menej za drobne.

[HaDeS]

lahko sa dostat k bytu. No s dobrym kadrovym posudkom, po uplacani aby si sa dostal vyssie v poradovniku... atd to mohlo byt lahke. Neskutocne poradovniky si este aj ja pamatam - ked nasi prerabali barak, tak o 4 rano ist pred stavebniny cakat lebo dovezu cement, ci obkladacky bolo normalne.

Ja to vidim tak, ze generacia nasich rodicov mala proste stastie, ze po pade rezimu si mohli odkupit byty za par korun. Ale to je proste len dane tym, ze boli v spravny cas na spravnom mieste. Rovnako ako teraz zavodnici z privatizacii. Proste z popola a rozvratu byvaleho rezimu vybrali co sa dalo.

Jednoducho ze kazdy ma robotu v statnom podniku od 7 do 15, dostane od statu zadara byt je unosne iba ak v Moorovej Utopii.

Rovnako si mozu povedat (teraz si strasne zaspekulujem) o 10 rokov ked budu 6+% hypo s tym, ze musis mat 30% vlastne prostriedky budu mladsie generacie nostalgicky spominat ake super to bolo ked boli hypo 100% a s 1.5% urokom.


edit: tak ako pise feri vyssie - rovnaku, alebo podobnu storku mi hovorila teta co nam upratovala kancel.
Oni su niekde z vychodu a po ked sa zobrali, manzel dostal robotu tusim vtedy v BAZ alebo co to bolo v Devinskej. Povinne sa prestahovat cez pol republiky, lebo tam dostali byvanie od fabriky (len si uz nepamatam ci garsonku alebo 2i). Ked sa im porodili nejake deti, sup do zoznamu ziadatelov o 3i a to im trvalo nejakych 10 rokov, zakedy im bol prideleny a vraj mali este stastie, lebo tam niekoho uplatili, hentam bola znamost co ich posunula spravnym smerom.

zabudli ste na jednu vec - druzstevne byty boli viacmenej presne to iste co su dnes hypoteky. Vasi rodicia "dostali" byty a potom platili druzstvu 25 rokov. Ze oni platili 1000 korun mesacne a ze vy dnes platite 21.000 korun (700 eur), to je nepodstatne lebo vtedy boli platy 3.500 korun a dnes su 45.000 korun (1.500 eur).

to je pravda. Zabudol som poznamenat, ze muz sa tam musel upisat na 10 ci 15 rokov ze bude robit v tom podniku a nejake tie dukaty budu splacat naspat.

[mp3turbo]

zabudli ste na jednu vec - druzstevne byty boli viacmenej presne to iste co su dnes hypoteky. Vasi rodicia "dostali" byty a potom platili druzstvu 25 rokov. Ze oni platili 1000 korun mesacne a ze vy dnes platite 21.000 korun (700 eur), to je nepodstatne lebo vtedy boli platy 3.500 korun a dnes su 45.000 korun (1.500 eur).

[icefire]

Turbo a ty si sa teraz stahoval z BA?

[mp3turbo]

ta gďe, co si pošaľety ? Som si len zmenil nalepku aby som viac nasieral mojich odporcov.

[felipe25]

turbo.. si vedla, a poriadne

moji rodicia neboli ziadni "kadrovi", neboli v stranach, neboli ani estebaci.. asi robili "dolezitu pracu" alebo tato praca bola povazovana za dolezitu pre stat /hutne stavby atd.../.. a tak dostali dost rychlo 3i byt, 10r nan ale urcite necakali...

ano, v takych malackach a pod to asi bolo ine ako v KE, kde sa dostavavali byt za bytom, a bolo tazsie ich obsadit, akopostavit.. viem, ze v brane bolo par bytov neobyvanych, lebo "nebolo ludi".. tak rychlo sa stavalo sidlisko.... o tom, ze neboli cesty k panelaku pomlcim.. ale byvalo sa, v "novom". a nie, 25r neplatili po 1000kcs.... urcite nie pomerovo ako si napisal... proste, ano, splacalo sa, ale 25 000Kcs, a ta suma sa nezvysovala.. to znamena, ze to v ziadnom pripade nemozes porovnat..
vtedy sa zarabalo 3500kcs a byt stal 25 000kcs ano? cize kolko platov nanho ti trebalo???????
dnes 800e vs 65 000e... treba kalkulacku?

a ked uz sme pritom, ak ides porovnavat 1000cku mesacne vtedy a 21 000sk plat dnes(eura sem nepletme)
pomerovo ti to k tym platom 3500 mesacne a 45 000 mesacne nesedi...( a tu srandista, ukaz mi, kto v KE zaraba 45 000...poznam xyz rodin, co dokopy nemaju 1200eur =36 000sk..)..

to je po 1.
po 2. aj keby: 3500x21 je 73 500, nie 45 000 /na margo toho, ze si napisal, ze dnes sa za byt plat 21 nasobok toho, co vtedy, ale platy zdaleka 21nasobne niesu.../

po 3. cele co si napisal je blbost.. nasi rodicia /nemam im to za zle/ - sa vdaka systemu ktory vtedy bol dostali velmi jednoducho k bytu...
stacilo, aby mali uplne bezny priemerny plat, beznu pracovnu poziciu, nemuseli opustit SR aby si byt zarobili atd. atd., nemuseli mat VS aby im banka schvalila uver a xyz dalsich veci... takze suma sumarum: my sme generacia, ktora ak chce byvat sama, musi vziat hypo, a realne sa zaviazat na cely zivot.. ano, ak zdedime byt po rodicoch, tak nas byt dostanu deti, tak aspon to je akasi utecha, ze jedna generacia nebude musiet tieto "hypo" viazacstva absolvovat..

[LordKJ]

a o nahode si uz pocul?

[lacika]

tazko porovnat casy.. ked som sa ja mami pytal ako to bolo kedysi a ako to vnima terat, tak povedala, ze sa to porovnat neda.
Vtedy stalo auto vela penazi, takisto tv a pod. Nedokazal si si kupit telku z jedneho platu. Ani auto z rocneho platu.
Zato potraviny boli dost lacne.
Teraz je to naopak. Cize sa to porovnavat neda.
A k tym bytom. Ak oni dostali za 25K novy druzstevny byt, tak dnes novy byt stoji 65K mozno tak vo Vranove.

[felipe25]

to bolo mne?

nahoda ze dostali byt??

nie ozaj.. v roku 1985 ked sa v KE stavali desiatky bytov raketovym tempom o nahode rec nemoze byt.. v brane nebyvaju ludia iba z jednej "spolocnosti", od zaciatku je tu kadekto.. takze, ak by slo o nahodu, nemyslis si, zeby sa cely panelak obsadil za tyzden po postaveni? realita bola taka, ze 2-3roky po postaveni boli prazdne byty... to svedci o tom, ze neboli LUDIA na obsadenie.. je to tazke pochopit?

vtedy zacal akysi boom toho, byty stavali rychlejsie, ako sa ludia brali/mali deti atd... teraz je to naopak, no keby si TERAZ postavil xyz bytov podobnou rychlostou jak vtedy, ponukal by si ich za podobne ceny jak vtedy /kludne aj viac vzhladom k platom, ale nie 21x predrazene.../ sa dostanes tiez do stavu, ze nieje kym ich obsadit, lebo jedna rodina dostane len 1druzstevny byt... /samozrejme myslim to hypoteticky, nie tak, ze z celeho okolia sa sem nahrnu ludia../

[LordKJ]

tak ano kosice su jeden pripad, ale negeneralizujme cele obdobie podla extra rychlo rastuceho mesta


je taky jeden web, ze ake boli ceny za totality a porovnavaju to podla priemernych platov, prva reakcia rodicov ked to videli bolo, ze taky plat teda vo sne nemali ...

http://www.zakomunistu.cz/

[molnart]

hlavny rozdiel je v tom ze vtedy tie byty boli najomne a teraz sa stavaju byty na predaj. preco? lebo o najomny byt ma zaujem len skupina najmenej majetnych a zasa stavat pre nich bohviaky biznis nie a stat v tejto oblasti vyvija mininum usilia a ked aj sa niekde postavia nejake socialne byty tak hned vsetci ukazuju na ubyvatelov ze oni nieco dostali "zadarmo" kym oni musia makat, a to ani vobec nemusua byt cigani...

[felipe25]

lacika:
ano, mas pravdu...

minule som sa dostal do konfliktu, az hadky s jednym starsim (60+)... ked som mu povedal, ze jeho generacia to v 20+ mala jednoduchsie, lahsie, zacal oponovat.. a tak sme sli postupne prebrat nas zivot... on v 21 dostal byt 3izbovy, 80m+, tiez ako zamestnanec "statneho podniku"... ano, splacal ho? ano, lenze splatka bytu mu netvorila ani 20% PRIJMU! nijak ho neobmedzavala, sam povedal, ze urobil par fusiek, a k vyplate mal tolko, ze splatka bola zabudnuta... hovorim mu super, mali ste kde byvat, dalej sa nemame o com bavit... na to mi odvetil, ze co si to dovolujem, ze ja mam uz DRUHE nove auto, a mohol som mat byt - nie, povedal som mu, dedek, velmi sa mylite.. nemohol som mat byt... .

byt totiz stoji 65 000eur... taky byt, v ktorom sa da byvat, ktory je pre 4clennu rodinu za take peniaze v KE ani nekupim.. cize posumne sa na nejakych rozumnych 75 000eur.. mam uz druhe nove auto, ich cena dokopy nebola viac ako 30 000eur... za 10rokov som sa dokazal uskromnit tak, ze som dokazal kupit a do posledneho centu len zo svojho splatit 2 nove auta. stale tato suma nieje ANI POLOVICA BYTU...

a pytam sa ho: myslite si, ze mi auto treba??? ze je premna dolezitejsie, ako byt? Nie, nieje.. ale ked si vie clovek kupit nieco drahsie, musi sa uskromnit, a za nejaky cas dokaze "nieco vlastnit"... ale ak by som realne mal peniaze na byt, alebo by bol byt lacnejsi/auta vseobecne drahsie, NEKUPIM SI AUTO.. urcite je premna a asi kazdeho dolezitejsie nieco vlastnit v zmysle: nehnutelnost... ta ma hodnotu VZDY...
keby boli ceny alebo aspon pomer rovnaky ako vtedy, urcite mam byt, a nie auto... za to, ze ceny su uplne inde, a byt preskocil auto pomaly 100nasobne (30 000 - 3 000 000, auto narovnako) nikto nemoze...

lenze tito starsi niektori nechapu, a neveria, ze by som si miesto 2aut nekupil byt.. nesleduju ceny, nemaju sajnu asi, co stoji byt, a hypoteku /nepotrebuju, tak neriesia.. chapem../.
ale presne tak, ako on "siel" do nehnutelnosti preto, lebo si ju vedel dovolit, a dala mu pocit, ze nieco vlastni, preto som ja siel do noveho auta, lebo prakticky, ak to otocime, mat auto premna v r2015 znamenalo to iste, ako ked si on v 1980 kupil byt... hodnotovo, vzhladom k platom..

preco si dnes xyz slovakov, co zarabaju 500e ledva, idu a kupia iphone za 800eur? lebo opat.. su schopni si daco nasetrit, a taka vec im dava pocit, ze maju nieco "hodnotnejsie", nieco, co ma hodnotu... nie cash vo vrecku, ale tovar...
to je skupina, co na auto "nema", o byte nesniva, tak si dopraje nieco drahsie.

dalsia skupina, co zas nema byt, ale chce nieco mat, nielen minat na somariny, party, chlast apod.. si kupi auto.. dajme tomu stredna vrstva?
a ta stredna, ked sa spamata, a vyrastie, zalozi si rodinu, tak prejde na byt.. ale aspon uz MA AUTO, ktore by si inac nedovolili /ak vezmem najprv hypo, neviem si predstavit kupu noveho, vacsieho rodinneho auta../


na pravde bol clanok s psychologom, ktory presne definoval dnesnych mladych ludi, a presne nieco v pomere a porovnani so zapadom. my slovaci mame take platy, ze doslova potrebujeme mat pocit, ze nieco vlastnime. asi preto sa tolko ludi upise k hypotekam... ini si dopraju aspon auto, to je asi druha "hodnotna" vec, aj ked hodnotovo straca astronomicky...


k tym mestskym bytom: co dava, zrebuje mesto.. asi tak si myslel :najomne, kde sa da za smiesne peniaze +-100€ realne byvat... jedno z poslednych zrebovani... z 9ludi co vylosovali, zhodou okolnosti som poznal 3. vsetko bud robili priamo, alebo rodina na "mestskom" urade dalej sa nemame pri zrebovani o com bavit.. boli to byty, ktore vybyvali "nasi spoluobcania", a ano, trebalo na to, aby tam clovek vobec mohol dychat investovat 3000€, ale ten byt ak clovek bude plnit a platit tych smiesnych 100eciek je do konca zivota toho cloveka.... to by som bral nie vsetkymi desiatimi, ale kludne by mi vypadlo z vrecka 5 000€ za cestou k niecomu takemu..