AMD RYZEN

[CageJ]

Inak neviem či som to tu písal ale bez externého generátora BLCK meniť BLCK nejde.

[HaDeS]

zakladna otazka ohladom ryzenov (teda aspon pre mna) je, ze ako sa taktuje na B350 oproti x370. Ak by to malo byt ze na B350 bude strop niekde okolo 3.8 a x370 da 4GHz - nema valny zmysel kupovat raz tak drahu dosku.

[CageJ]

Neviem B modely som nemal ale dnes došiel aj 1700

[mp3turbo]

necakal by som veliky rozdiel ako pises - 200MHz ta fakt nezachrani. Zober si ze 200MHz z 3800MHz je 5.2% matematicky, realny rozdiel vo vykone bude teda 3-4% v tom najlepsom pripade (=rendering, vsetko 100% cpu intensive) a zhruba 1-2% v beznych aplikaciach, hrach.

Nema zmysel sa za tym nahanat a platit 100eur navyse. Mna osobne nechava uplne chladnym pretaktovanie na 4.6GHz v porovnani s 4.3GHz, obrovska snaha a namaha navyse a kvoli comu, par nepozorovatelnych percent vykonu. Ked ti pojde CPU polroka na plne pecky 100% ale fakt ze 24 hodin denne, potom sa mozeme bavit ci sa to oplati kvoli zvysenej spotrebe energii (povedzme ze tych par eur je zanedbatelnych) a hluku (a toto nie je zanedbatelne ani nahodou).

Napoveda : pretaktovanie bude viac ovplyvnene kvalitou napajacich kaskad samotnych nez cipsetom dosky.

[mino_85]

Toto ma tiež napadlo, či lacnejšie dosky nebudú poddimenzované v napájaní /nevŕtal som sa v tom/. Lebo povedzme si úprimne, ten OC potenciál fakt nestojí za priplácanie do X370. Ak by to kaskády na B350 utiahli, tak nie je o čom.

[HaDeS]

je to len take velice hrube a orientacne, ale staci si kuknut kaskady a mosfety na b350 doskach a porovnat s x370. je ich tam hadam polovica a polovica z tych dosiek na nich nema ani len pasivy. (ak sa teda bavime o mATX doskach co su momentalne obrazkovo dostupne napriklad na alze)

hluk ma vobec netrapi, je to vsetko v samostatnej miestnosti, nech si to reve kolko chce a spotreba je zanedbatelna, pokial sa bude platit ako sa plati (xy eurokorun/m2 za energie)

edit: zatial co som sa dotazoval, tak nie su chladice (rozumej alternativy k dodavanemu boxu - ani neviem ci vobec treba). Jedine co som videl, boli noctua, ktore nechcem (nehovorim ze su zle, to ani nahodou, len ich proste nemam rad)

[flanker]

http://www.guru3d.com/news-story/micros ... ryzen.html


A nyní k OC Ryzenů a B350. Bát se nemusíte, pokud dodržíte pravidlo že s napětím nepůjdete příliš vysoko. Ryzen škáluje velmi dobře cca po 3900 MHz, kde stačí minimální navýšení napětí, pak má posledních 100-150 MHz dechu, kdy je potřeba výrazně navýšit napětí a až pak dostává kaskáda zabrat.
Na běžné OC 1700/1700X, které mají jinou chartakteristiku než 1800X (1800X více hřejí)

[mino_85]

je to len take velice hrube a orientacne, ale staci si kuknut kaskady a mosfety na b350 doskach a porovnat s x370. je ich tam hadam polovica a polovica z tych dosiek na nich nema ani len pasivy. (ak sa teda bavime o mATX doskach co su momentalne obrazkovo dostupne napriklad na alze)

No tak to nie je dobré znamenie.

[HaDeS]

A nyní k OC Ryzenů a B350. Bát se nemusíte, pokud dodržíte pravidlo že s napětím nepůjdete příliš vysoko. Ryzen škáluje velmi dobře cca po 3900 MHz, kde stačí minimální navýšení napětí, pak má posledních 100-150 MHz dechu, kdy je potřeba výrazně navýšit napětí a až pak dostává kaskáda zabrat.
Na běžné OC 1700/1700X, které mají jinou chartakteristiku než 1800X (1800X více hřejí)

to si ma celkom potesil, hej ide mi primarne o 1700+b350. Plan je zobrat tak zo 10 kusov a tam sa uz prejavi celkom citelne ci doska stoji 100 alebo 250e. Toto pravidlo plati tiez pre zatial neexistujucu ponuku alternativnych chladicov - 10xD15 po cca 90e je tiez uz zaujimavy peniaz

edit:

No tak to nie je dobré znamenie.

zas neber ma uplne za slovo, mozem sa kludne mylit (a priznam sa, ze by som sa mylil rad).

ASROCK AB350M-HDV za cca 80E vs napriklad Fatal1ty X370 Professional Gaming za bez mala 300e

uznavam, ze su v porovnani uplne odlisne segmenty a je troska od veci porovnat tronasobny rozdiel ceny ATX/mATX, ale chcel som tym poukazat na tie odlisne kaskady. A celkovo sa IMHO da povedat ze ten rozdiel je plus-minus napriec celym spektrom zatial dostupnych dosiek. Ano, niekde je to troska ine, ale zas az tak odlisne to nie je.

edit2:

Napoveda : pretaktovanie bude viac ovplyvnene kvalitou napajacich kaskad samotnych nez cipsetom dosky.

aspon mne to tak pride, ze b350 je cele postavene na znatelne slabsich kaskadach, vid to porovnanie vyssie (aj so vsetkymi vyhradami). Zatial som nenasiel b350-ku co by sa co i len priblizovala napajanim x370. S radostou prijmem vsetky obmedzenia b350-ky v podobe menej usb, pcie liniek a boh vie coho este, kedze potrebujem do toho zapichnut iba cpu, najlacnejsi disk a najlacnejsiu grafiku, len tie kaskady mi robia vrasky.


Pokial by sa niekto cudoval preco pretaktovavat v produkcii - odpoved je jednoducha - licencne poplatky za SW + OC je hobby.
A nie viac CPU stanice nie su cesta - posledny socialny experiment co som spravil bol 2xE5-2640v4 a zrovna nie je to cost effective riesenie v porovnani s pretocenymi 5820k.

[mino_85]

Je mi jasné, že menej fáz neznamená automaticky nekvalitné napájanie, ale vieme jak to chodí v budget segmente medzi doskami, keď je ochota tam šetriť na thermal pade a kúsku hliníka na pasív, tak si nerobím ilúzie, že sa nešetrí na súčiastkach a návrhu. Žmýkať na tom 8-jadro by mi na pokoji nepridalo.

Otázka je jak píše flanker... kam sa dá dostať frekvencia ak zostaneme na deafult napätí, resp. len tesne nad ním. Osobne som vždy praktizoval takýto OC, dostať to na sweetspot, kde si to na "veľa Hz pýta málo Voltov". Vždy je niekde hrana kde už to na ďalších 100 Hz chce skok v napätí a mne to príde zbytočné. Okrem toho benefit sú teploty a ticho /ak sa bavíme o vzduchu/.

[mp3turbo]

Hades ma uplnu pravdu : preto som aj ja napisal co som napisal.

>> je to len take velice hrube a orientacne, ale staci si kuknut kaskady a mosfety na b350 doskach a porovnat s x370. je ich tam hadam polovica
>> a polovica z tych dosiek na nich nema ani len pasivy. (ak sa teda bavime o mATX doskach co su momentalne obrazkovo dostupne)


Mino :
>> Zatial som nenasiel b350-ku co by sa co i len priblizovala napajanim x370.
> No tak to nie je dobré znamenie.

nebojte nic, zachvilu sa ponuka dosiek rozsiri, budu aj kvalitne s mensim cipsetom. Teraz je to narychlo zbuchane ale ked sa do toho opru masovo ASRock a taketo hovadiny, bude lepsie.

Sweetspot je parada a vsetko ako Mino hovori, co som aj ja napisal.. Poslednych 300MHz nema najmensi vyznam ako bolo napisane, pre mna rozhodne nie "za tu cenu". Treba povedat ze aj najmenej kvalitne kaskady a cipsety MUSIA udrzat tych 3800MHz dlhodobo pretoze takto sa taktuju cipy samotne z fabriky. Rozhodne dokazu dalsich 100-200MHz nad to, a vsetci vidime kde sucasne AMD cipy koncia... povedane inak, nevidim PRAKTICKY LIMIT v sucasnych doskach. Ano, mozno by to vedelo byt s vypnutim obrovskych sil o 100MHz lepsie... ale naco. Namiesto 1.35V treba 1.45V, namiesto 100W prazime 130W do cipu, fakt kvoli 100-150MHz ?

U mna nie.

[mino_85]

Hej, nejak sa opakujeme. Ale pravda s tým boostom, že tých 3,7-3,8 GHz musí dať každá doska, ak si výrobcovia nechcú zarobiť na ohnivý trapas. Otázka je či pri tom aký je rozdiel medzi boostom out of the box a OC stropom má vôbec zmysel sa v tom hrabať manuálne. Asi ani nie. Jedine možno u ďalších čipov, ktoré budú boostovať nižšie než R7.

[darko]

zakladna otazka ohladom ryzenov (teda aspon pre mna) je, ze ako sa taktuje na B350 oproti x370. Ak by to malo byt ze na B350 bude strop niekde okolo 3.8 a x370 da 4GHz - nema valny zmysel kupovat raz tak drahu dosku.

Pojdu taktovat rovnako... dokonca rekord na 1700vke zatial drzi niekto na ASUS Prime B350 - nieco okolo 4200MHz

[HaDeS]

dockajte tuto sme sa asi mocno neporozumeli, alebo si stojim na kablovi.

turbo pripadne XFR u ryzenu sa rata pri vytazeni vsetkych jadier ? lebo ak nie, tak sa zas cyklime do napajacej kaskady a ci je schopna dodat dost stavy pre 8x3.8GHz.

napada ma intelacke turbo pri 1 jadre je ine 2 jadra ine 4 jadra ine.... aby sa vtrepalo do TDP - narazam teda na 1700vku ktora ma mat tdp nejakych 65W

edit: darko, imho by som s tym optimizmom pockal troska, predsa len je este malo vzoriek do statisky. jedna 1700vka leto nerobi nech by som si to akokolvek prial.


edit2: tak predpokladajme ze to musi utiahnut 1800x co robi 3.6GHz by default na vsetkych jadrach, 3.8/3.9 by to teda mohlo dat mozno s troska chladenim.

[CL4P-TP]

Pokial viem XFR boostuje len prve a druhe jadro