Politicka debata

[killswitch]

k amnestiam je celkom fajn diskusia Pod lampou. podla toho, co tam rozpraval Dano Lipsic, tak tie amnestie su zrusitelne uplne jednoducho.
https://www.tyzden.sk/podlampou/37877/p ... -amnestie/

[molnart]

@Hell: ustava bola novelizovana celkovo tusim 16 krat, a to aj kvoli uplnym <>vinam ako ochrana vody a definicia manzelstva, pri tomto je aspon siroky spolocensky konzensus ze to zrusit treba. nezijeme v US, kde ustava je nemenna uz viac ako 200 rokov. co potom hovoris na take madarsko kde prvy mesiac po volbach prepisali takmer celu ustavu v prospech jedineho a vecneho krala krajiny?

[Andre]

uz jednoduchsie sa to povedat neda, tak snad to pochopis
https://youtu.be/VkJZYbS_VEk?t=530

[killswitch]

wow. takze amnestie na tie trestne ciny nebudu platit az od prijatia ustavneho zakona. to musel ten Harabin veru dlho vymyslat

[molnart]

Akoze seriously? Chapem spravne ze argumentujes nazorom najvacsieho hajzla ktory kedy zil v tomto state?

[radopali]

Bohužial niekedy aj "hajzli" majú pravdu...

[Andre]

medialny vyplach mozgu v plnej krase

[HellAngel]

To ze niekde zmenili ustavu a dali moc jednemu cloveku neznamena ze je to spravne. Mne sa proste nepaci, ze jedna vladnuca strana bude mat takuto moc.

[LordKJ]

jedna vladnuca strana?

[molnart]

takze zo 16-tymi doterajsimi upravami ustavy si bol ok, ale s tym 17. co podla prieskumov schvaluje cez 60% ludi (takze by to preslo aj v referende) a vsetky parlamentne strany mas zasadny problem, hej?

[HellAngel]

60% suhlasia s cim? so zrusenim amnestii? ano suhlaism aj ja. Ale vedia do dosledkov co skutocne zmena ustavy v tomto pripadne znamena a ake pravomoci sa daju parlamentu do buducnosti? Nemyslim si.
Je teraz okolo toho velke boom, vlada si zaplatila aj film. Meciar zrazu po rokoch v telke. Pride mi, ze za tymto je nieco ine a tiez neverim ze sa podari nieco vypatrat, nie ak este ziju ludia z tej doby a su vo vladnych fuknciach

[paranoid.asian]

tak zlepenec smer most a sns je v podstate jedna vladnuca strana, lebo doteraz este ani raz nesli nijak vyrazne proti sebe (afaik)
asi tak to myslel imho

[molnart]

tak ano, je to trapne ze ludia videli nejaky film, precitali si par clankov tak im zrazu na amnestiach zalezi. to ze film financovala vlada su take meciarovske konspiracne reci, kazdy film ktory na slovensku vznika je spolufinancovany min. kultury, takto to chodi vsade vo svete s vynimkou hollywoodu a bollywoodu (uwe boll natocil celu svoju filmografiu z podpory nemeckeho filmoveho fondu). naozajstny problem vidim v tom ze ficom navrhovane riesenie smeruje k tomu aby amnestie nikdy zrusene neboli - proste parlament odsuhlasi, ficovi ludia na ustavnom sude to zablokuju a pribeh bude uzavrety, znova ho otvarat bude az prakticky nemozne. fico bude vysmiaty a este bude prstom ukazovat na opoziciu ze to oni boli v rozhodujucej chvili proti zruseniu a ludia mu to este aj zozeru.

[mino_85]

Určite to nie je zrazu, väčšina ľudí bola za zrušenie dlhodobo /aspoň tí čo tie časy zažili a nevedia o nich len z počutia/, len musel prísť impulz aby sa tá verejná mienka prejavila. To neznamená, že vznikla teraz. Pochybujem, že je to celé filmom, veľmi okrajovo možno hej, spúšťačom bola skôr smrť Kováča st., ktorá celú tú tému vrátila do éteru a ľudia ktorí už ani nedúfali, že o tom bude chcieť niekto ešte niečo počuť zacítili šancu.

Čo sa mňa týka nerozumiem tým agrumentom o tom, že vznikne nebezpečný precedens... Nie som právnik, ale ad 1 ak niekto bude mať 90 hlasov v parlamente a úmysel ich "zneužiť", tak si schváli hocičo bez ohľadu na to či niekto pred ním nastolil nejaký precedens. A ad 2 - amnestovanie samej seba vládnou mocou je v mojich očiach asi 100x väčší precedens než snaha také niečo zrušiť. Ak to nechceme niesť ďalej ďalších 100 rokov, tak ja som za to aby sa to ošetrilo aj keď to bude z právneho hľadiska kontroverzné. Dá sa okolo toho teoretizovať donekonečna, ale na neštandardný problém neštandardné riešenie.

Inak súhlas s tým, že Fico sa tým návrhom elegantne zbaví zodpovednosti a je veľká šanca, že to neprejde.

[butcher]

jak citam debatu, tak ma napadlo...
vo volbach dostali okolo 50% hlasov (aj so sietkou), ale nikto sa nepriznava, zeby ich volil
kazdy, koho stretavam ich kritizuje

to boli asi nejaki fantomovi volici alebo co...