HTPC s podporou satelitneho vysielania

[ANONYM_a1]

Mam stary Dreambox DM500hd a zena a deti ma otravuju ze chcu streamovat veci z hovadskych zdrojov typu Archivczsk, Sosac, befun.cz, a pod.

Problem ovsem je ze ten box je tak stary a slaby ze tieto nove vymozenosti nepodporuje - skusal som a neda sa to tam rozbehat. Mam teraz moznost bud kupit nejaky novsi box kde to pojde (obzeram sa po DM520HD), alebo si poskladat HTPC, ktore, ak by uz malo byt, by malo splnat nasledujuce funkcie:

- rozmerovo nie vacsie ako konzola typu xbox ci PS
- satelitna karta pre DVB-S2
- ethernetove pripojenie, ziadne wifi
- podpora Kodi + card-sharingu (CCcam, oscam, ktory OS/soft na to?)
- eventualne by to mohlo sluzit aj ako herne PC pri telke pre deti, cize asi nejaku slusnejsiu GPU by to chcelo
- ako vyriesit ovladanie, ak to ma nahradit doterajsi box a zena je zvyknuta telku aj box ovladat jednym dreambox ovladacom?

Viete mi nieco odporucit co sa tyka komponentov, pripadne usmernit ma v mojom uvazovani? Diky moc!

P.S. Este som zvazoval aj tieto moznosti na vyriesenie tejto "situacie": Amazon Fire TV (tu gaming asi nic moc bez dodatocnych prachov za ovladace), Xbox One (vraj sa chysta podpora Kodi) a Wetek Play 2 (asi to iste ako dreaambox, ale viac user-friendly ak to spravne chapem).

[Odar]

Čo všetko nechať, ako je a na tie hlúposti z netu + prehrávanie HD filmov kúpiť RaspberryPi, dať tam OpenElec / LibreElec. Ovládanie cez diaľkové ovládanie z TV - využíva to HDMI CEC.

Nebudeš musieť riešiť satelitnú kartu v HTPC a finančne ťa to chytí zrejme podstatne menej.

Inak odporúčam pozrieť Kodi fórum a zistiť si podporu sať. kariet, ako sa s tým robí atď.

[ANONYM_a1]

No asi som zabudol zdoraznit, ze jednu krabicu by bolo idealne nahradit iba jednou krabicou. Rpi by bola krabica navyse, a zena by musela na receiveri prepinat ci chce zrovna riesit Dreambox alebo Rpi.

[Odar]

OK. So satakmi nemam skusenosti, ani s ich soft. podporou, tak napisem cosi k HTPC, co by ta mohlo nasmerovat urcitym smerom.

1) Co sa tyka rozmerov, nie je problem poskladat akukolvek miniITX zostavu do miniITX skrinky, alebo zvolit NUC riesenie. Do NUC ale neosadis dodatocnu PCIe kartu. Moje aktualne HTPC vyzera takto, akurat som tam nedavno daval 500 GB SSD, ale to je nepodstatne. Mozes si to nahodit niekde v EShope do kosika, aby si mal predstavu, co to cca stoji.

2) Moznost pouzitia ako herneho PC si odporuje s poziadavkou toho, aby to bolo co najmensie, lebo ak tam das vykonnejsiu graficku kartu, budes to musiet lepsie chladit. Ak by si siel touto cestou, mozem odporucit tuto skrinku, mal som ju v rukach, tam by sa to podla mna dalo (s rozumom) uchladit v pohode a bude to aj dobre vyzerat. Ako ale sam vidis, rozmery budu vacsie.

3) Ovladanie HTPC riesim roky pomocou USB IR prijimaca USB-UIRT. Mozes si kupit ale hociaky iny za par USD na EBay. Pouzijes ktorekolvek dialkove ovladanie, ktore mas doma. Na definovanie akcii, ktore sa maju udiat po stlaceni tlacidla na dialkovom ovladani pouzivam program Event Ghost. Chce to odladit, ale je mozne naprogramovat si tam prakticky cokolvek. Ak chces cosi automatizovat, mozes v spojitosti s nim pouzit aj AutoIt.

[ANONYM_a1]

No asi tam nebude nutna nejaka nadupana GTX, staci ze si na tom zahraju Lego Star wars vo vysokom rozliseni.

[shiro]

No asi som zabudol zdoraznit, ze jednu krabicu by bolo idealne nahradit iba jednou krabicou. Rpi by bola krabica navyse, a zena by musela na receiveri prepinat ci chce zrovna riesit Dreambox alebo Rpi.

Tymto ani neargumentuj, pretoze to nieje ziadna komplikacia, ale obycajna lenivost. Nieje problem to prekonat, rovnako, ako sa naucila ovladat dreambox, nauci sa RPi alebo HTPC aj ked to bude mat nejaky svoj extra ovladac. A pri dnesnych detoch nevidim komplikaciu uz vobec.

HTPC funguju inac ako hotove krabice, ktore kupis v obchode. Kazde je defakto pocitac a z toho dovodu to aj ako pocitac funguje. Takze aj taka banalita, ako je dialkove ovladanie, tam nema ziadnu optimalizaciu ci navrh od vyroby - ako si spravis, to mas.

Na ovladanie pouzivam starucky Microsoft RC6 ovladac, ktory bol robeny pre HTPC v dobe, ked bol z toho boom. Ale zase ma podporu vo vsetkom (KODI, Openelec, Libreelec, windows...). Zapichnes prijimac do USB a bezis. Este stale ho dostat kupit kadetade po online shopoch.

Dalej ber do uvahy, ze HTPC nerobis na rok-dva, ale na viac. Cize casom vzrastu naroky na vykon, detom pridu narocnejsie hry, budes chciet prehravat h265 kodek v 1080p, mozno pokukujes po 4k...a na 4k uz potrebujes inac vykonny cpu, alebo musis vyriesit jeho akceleraciu graf. kartou.

Ako tu uz bolo povedane, zabudni na krpatu skatulu ala dreambox, pokial do toho chces nacpat vykonny hardware. Neuchladis to a bud pouzijes vacsiu case, alebo ti to bude pri hrani hier v obyvacke vrcat jak lietadlo. Lebo chladenie. Rozhodni sa.

Ohladom vykonu na hry a hardwarovej podpory akcelerovania videi:
Do buducna, pre h265 ma hw podporu hocijaky novsi CPU od intelu, staci aby mal GT530 grafiku a prehras to bez problemov, ci 1080p ci 4k.
Ovsem ako pozname intel grafiky v ich cpu - nezahras sa na tom. To tvoje lego starwars by to utiahlo mozno v pohode, ale ako som pisal, do buducna pridu narocnejsie hry...a aj obycajny lowend za 70eur od AMD ci Nvidie precura vykonovo intel grafiky hocikedy a hocikde. Nepocitaj so ziadnym prepinanim grafik ako maju notebooky - ze ked nehras bezi ta v cpu a ked hras tak ta vykonna - to je len pri notebookoch.

Klasicke 1080p v h264 kodeku da v pohode hocijaky dnesny cpu, tam sa nemas coho bat.

No h265 je ina kava, obycajne 1080p s bitrate 10Mbit/s mi vytazi athlon 5350, v mojom HTPC (stvorjadro na 2GHz), na plne gule a video seka. 5Mbit/s bitrate to este stiha, aj ked CPU bezi na 60-90%. Dnes mas bezne bitrate pri h265 a 1080p tak 1-1.5Mbit. Ale do buducna, ked pridu vacsie bitraty a h265 nahradi h264 bude nutna vymena, alebo dokupenie grafiky s podporou hw akceleracie. Bez akceleracie to sam CPU neutiahne.

A ked budes chciet dokupit grafiku s hw podporou akceleracie, tak tu maju len novsie grafiky, a tie su vykonnejsie, s aktivnym chladenim. Cize tym zabijes dve muchy jednou ranou - budes mat hwardwarovu podporu a zaroven aj vykon na hry. Samorejme, aj bez pridavnej grafiky nepocitaj s bezhlucnym HTPC...aj samotny CPU je potrebne chladit ventilatorom. Mozno za nejaky cas, ked vyjde nvidia GTX1030, tak by mohla byt pasivna...

[faugusztin]

No, existuju este alternativy, ale otazkou je ci si ochotny do toho davat tolko .
1) https://digitaldevices.de/products/network_tv_tuner/ , resp. presnejsie https://digitaldevices.de/products/netw ... us_net_s2/ - 2 tunerovy satelitny prijimac s podporou 2 CA modulov. Toto ti vyriesi cast ohladne satelitu, tiez to mozes skryt kdekolvek kde mas kabel k satelitu a pocitacovu siet
2) budes potrebovat cokolvek s Linuxom ako HTPC, kde nainstalujes TVHeadend, ktory bude komunikovat so SAT>IP prijimacom vyssie, a potom Kodi PVR napojeny na TVHeadend.

Ale silne pochybujem, ze card sharing ti to bude robit. TVHeadend sice podporuje oscam a podobne veci, ale ten satelitny prijimac asi nie.

[ANONYM_a1]

No asi som zabudol zdoraznit, ze jednu krabicu by bolo idealne nahradit iba jednou krabicou. Rpi by bola krabica navyse, a zena by musela na receiveri prepinat ci chce zrovna riesit Dreambox alebo Rpi.

Tymto ani neargumentuj, pretoze to nieje ziadna komplikacia, ale obycajna lenivost. Nieje problem to prekonat, rovnako, ako sa naucila ovladat dreambox, nauci sa RPi alebo HTPC aj ked to bude mat nejaky svoj extra ovladac. A pri dnesnych detoch nevidim komplikaciu uz vobec.

Nejde o to ovladat tu dalsiu krabicu. Samozrejme ze sa to da naucit. Ide o to, aby neboli krabice dve, pokial moze byt jedna.

Ako tu uz bolo povedane, zabudni na krpatu skatulu ala dreambox, pokial do toho chces nacpat vykonny hardware. Neuchladis to a bud pouzijes vacsiu case, alebo ti to bude pri hrani hier v obyvacke vrcat jak lietadlo. Lebo chladenie. Rozhodni sa.

V OP som uviedol ze rozmerovo by to malo byt velke asi ako Xbox alebo PS. Ale ak to nepojde inak, schovam to niekde z dohladu a kludne to moze byt aj vacsie.

No, existuju este alternativy, ale otazkou je ci si ochotny do toho davat tolko .
1) https://digitaldevices.de/products/network_tv_tuner/ , resp. presnejsie https://digitaldevices.de/products/netw ... us_net_s2/ - 2 tunerovy satelitny prijimac s podporou 2 CA modulov. Toto ti vyriesi cast ohladne satelitu, tiez to mozes skryt kdekolvek kde mas kabel k satelitu a pocitacovu siet
2) budes potrebovat cokolvek s Linuxom ako HTPC, kde nainstalujes TVHeadend, ktory bude komunikovat so SAT>IP prijimacom vyssie, a potom Kodi PVR napojeny na TVHeadend.

Ale silne pochybujem, ze card sharing ti to bude robit. TVHeadend sice podporuje oscam a podobne veci, ale ten satelitny prijimac asi nie.

A toto by nebolo lepsie riesenie do htpc ako ta externa krabicka?

http://www.tvsatnitra.sk/obchod/tbs-690 ... 2194.xhtml

[faugusztin]

Nuz, to je na teba. Osobne pre mna by nieco take bolo nepouzitelne, kedze to nema CI slot pre CA modul.

[shiro]

najprv si u podobnych veci treba overit podporu v danom systeme a mediacenter aplikacii, ktore budes na HTPC pouzivat.
pokial tam nebudes mat windows, tak ostatne systemy su stavane na linuxe, je to cisto minimalisticke, takze ziadnu plochu s ikonkami necakaj. vsetko sa riesi pisanim prikazov do prik. riadku, ala MSDOS. V takomto prostredi riesit nejake ovladace a ich instalaciu nieje nic pre laika.

Inac sa mi tiez nezda, vyvalit 100e len za samotnu satelit. kartu bez CI slotu...tam by som uz uvazoval, ci si na satelit nenecham ten dreambox a HTPC bude na hry+stream+filmy/hudba/foto. Pretoze ak pozeras nejake dekodovane platene kanaly, tak riesit to cez HTPC je zase dalsia nova oblast, kde si musis nastudovat veci a prislusne ich riesit so vsetkymi ich vyhodami a nevyhodami.

[ANONYM_a1]

CI slot nepotrebujem. Laik nie som, zivim sa v oblasti IT a ani Linux mi neni cudzi. Beriem to v podstate ako hobby projekt.

Potrebujem akurat odporucit presne co kupit aby som to rozbehal v ramci jednej krabice, a idealne aby to v 5-10% pripadov posluzilo aj ako gaming PC pre deti. Jedine z coho mam obavy je ci pojde rozchodit ten card sharing - v tejto oblasti som fakt amater.

[ANONYM_a1]

OK, tak zatial som si vybral tieto komponenty, co na to poviete?

skrina, tu si necham poradit, mozno sa najde nieco skladnejsie? Kazdopadne musi to byt nastojato. (46EUR):
https://www.alza.sk/fractal-design-core ... 940092.htm

mATX doska s PCIe slotom (55eur):
https://www.alza.sk/asus-a88xm-a-usb-3-1-d4474651.htm

CPU, ktory ak to spravne chapem, utiahne aj detsky gaming (94EUR):
https://www.alza.sk/amd-a10-7850k-black ... 516032.htm

nizkoprofilovy CPU chladic (39EUR):
https://www.alza.sk/noctua-nh-l9a-d395095.htm

zdroj (67EUR):
https://www.alza.sk/fractal-design-inte ... 262603.htm

RAM (doma sa mi povaluju 2 kusy tohto, moho by to byt OK??):
https://www.amazon.com/OCZ-OCZ3G1600LV6 ... B001IT4BWA

disk (povaluje sa mi tu jeden Samsung Evo 840 120GB)

DVB-S2 dual-tuner karta do PCIe (96EUR):
http://www.tvsatnitra.sk/obchod/tbs-690 ... 2194.xhtml


Mozem to mat bez DPH, cize celkovo by ma to vyslo cca 330EUR. Moze byt?

[Odar]

Ten chladic ti ten CPU neuchladi ani nahodou. Mal som ho na Celerone s TDP 35 W a v lete to bolo v malej skrinke na hrane. To AMD ma TDP 95 W. RAMky divne nestandardne, dal by som tam cosi overene (Kingston, Crucial). Zdroj treba dat radsej tiez iny (je tu n podobnych tem, najdi si, opakuje sa to tu dookola). Potrebujes na CPU odomknuty nasobic?

BTW neodpustim si - dopadlo to presne, ako som ocakaval. Najprv poziadavky na minimalizaciu s rozumnym vykonom a roznymi ficurinami. Nakoniec to skoncilo tak, ze vezmes beznu PC kysnu . . .

[ANONYM_a1]

Co myslis beznou PC kysnou? Ako inak dat do jednej krabice satelit, media centrum, a hernu "konzolu"? Kazdopadne navrhom na skrinu som otvoreny.

Nasobic nepotrebujem odomknuty.

[shiro]

bezna kisna je to, co si si vybral.
Ked sa niekde riesit HTPC, tak jedna z hlavnych veci je, aby to nevypadalo jak pc ale ako hi-fi komponent, pripadne nieco pribuzne.

Tu mas ponuku HTPC skriniek
https://www.alza.sk/lacne-skrinky-a-zdr ... 849073.htm

HTPC skrine sa primarne vyrabaju ako desktopy, aj ked ti nic nebrani postavit to nabok.

K procesorom:
Intel - mensie TDP, mensie naroky na chladenie. Ale na integr. grafike sa nezahras.
AMD - vacsie TDP, potreba viac chladit. Ak chces mensiu skrinu pre HTPC, tak niesu moc vhodne. No maju vykonnejsie integr. grafiky a daju sa na nich hrat menej narocne hry.

Setrnejsie Intel ci AMD CPU + nejaka pridavna grafika, idealne pasivna aby tam nebola dalsia vrtula co robi hluk - vykon na hry v pohode, ale necakaj plynuly beh narocnejsich hier, fakt len lowend, ako to Lego Starwars, co si spominal.

Od veci vyssie sa odvija aky zdroj pouzijes. Ci musis mat klasicky ATX, nejaky 350W (zabudni na pasiv, vzdy maju vrtulu = hluk) alebo ti staci mensi SFX ci picoPSU. Pri picoPSU to napajas notebookovym adapterom = ziadny hluk, ale zase si limitovany dostupnostou vhodnych adapterov, (max. cca 150W), takze toto sa skor hodi pre menej vykonne HTPC.

Pri HTPC sa hlavne staraj o hluk, ak to chces vyuzivat na pozeranie. Pretoze o deviatej vecer je hluk ventilatorov to posledne co chces pocut.
Nieze do pidiskrine narves kopu hardwaru, lebo z toho chces mat "dievca pre vsetko" a potom budes plakat, ze to prehlusi televizor, lebo sa to neuchladi.

Ten satelit vidim ako hlavnu komplikaciu v tom HTPC. Obzvlast ked uz prijimac mas a nemusis tak nic nanovo nastavovat a riesit.