ATI X1650XT a X1950PRO

[Panoramix0903]

Chcel som dnes objednat tu grafiku HIS X1650Pro ale zaregistroval som, ze 17.11.2006 by mali byt uvedene na trh nove graficke karty od ATI, takze som sa rozhodol, ze s objednavkou pockam. Minimalne by sa mala znizit aspon cena tej X1650Pro s pasivom, co chcem, po uvedeni tychto kariet.




specifikacie X1650XT:
Jadro:600MHz
Pamat:1400MHz
Zbernica:128Bit
Pixel shader units:24
TMUs:8
Vertex shader units:5
podpora HDCP
podpora nativneho CF
Cena:150-200 USD




specifikacie X1950Pro:
Jadro:650MHz
Pamat:1400MHz
Zbernica:256Bit
Pixel shader units:36
TMUs:12
Vertex shader units:8
Podpora HDCP
Podpora nativneho CF

/prelozene + upraveny post by crux

[Panoramix0903]

http://www.zive.sk/h/Bleskovky/AR.asp?ARI=119585

[hromi]

pani nevie nahodou niekto z Vas aky bude cca predpoklad vykonu x1650xt oproti 7600gt popripade GST?

Nieco som hladal na nete no zatial som zistil, ze jedina vyhoda bude asi len v technológii vyroby a to 80nm cize mensia spotreba, menej tepla a vyssie pretaktovanie... alebo sa mylim? 1800gto je oproti 7600gt len o nieco malo vykonnejsie a preto je na svete otazka co s 1650xt?

[crux2005]

pani nevie nahodou niekto z Vas aky bude cca predpoklad vykonu x1650xt oproti 7600gt popripade GST?

Nieco som hladal na nete no zatial som zistil, ze jedina vyhoda bude asi len v technológii vyroby a to 80nm cize mensia spotreba, menej tepla a vyssie pretaktovanie... alebo sa mylim? 1800gto je oproti 7600gt len o nieco malo vykonnejsie a preto je na svete otazka co s 1650xt?

X1650XT ma mat viac ROPs, TMUs, PS ALUs ... (voci X1600XT)

vacsi vertexfillrate, vacsi aritmeticky vykon atD

viac - http://www.pretaktovanie.sk/modules.php ... ic&t=13176

aky bude vykon voci X1800GTO ?

Vo vacsine hrach bude X1800GTO rychlejsia ako X1650XT
dovolim si vsak tvrdit, ze v 3Dmarku - 06 to bude tesnejsie ako v realnych hrach ...

[hromi]

fakt velmi zaujimavy je ten link co si poslal celkom som si nejake tie vecicky o grafike overil a v niecom som sa poucil...

ale tvoj pohlad, co si myslis je lepsie pockat na atinu 1650xt, alebo sa rovno hodit na g7600gst? urobi to 80nm na 600mhz cipe tolko, ze sa bude dat naozaj o nieco lepsie pretaktovat? oplati sa do novembra pockat?

[crux2005]

tazko povedat, zalezi ako sa podaril vyladit 80nm + low-k vyrobny proces

v podstate jedniny nedostatok X1650XT vs. 7600GT keD si vsimnes su chybajuce 4TMUs - z toho potom vyplyva nizsi textelfillrate, ktory je stale dost podstatny ...
Bude zalezat od hry, co prevazi - 12PS - ALUs naviac (u X1650XT) alebo 4TMUs (u 7600GT) (zjednodusene povedana)

X1650XT ma vyssi aritmeticky vykon, co znamena ,ze bude lepsia v hrach ked 7600GT limituje 12 PS - ALUs, hlavne novsie hry kde sa pouzivaju masivne shadery a ine efekty, ktore potrebuju aritmeticky vykon.X1650XT ma aritmeticky vykon az 172.8GFLOPs ! Avsak rozne techniky atD vyuzivajuce texelfillrate z hier nevymizli, co bude X1650XT voci 7600GT znevyhodnovat hlavne v starsich hrach a v tych dnesnych hrach ked bude X1650XT limitovat 8 TMUs

spotreba by mala byt podobna, takt X1650XT trochu vyssi a vDaka 80nm + low-k vyr. pr. by sa mala dat trochu viac pretaktovat ...

[fanik]

ono je taky tak trochu jako srovnavat AMD a Intel - rozumìj Athlon na 2GHz je stejnì vykony jako Pentium na 3,5GHz (pøiklad)

Nove Ati gpu (x1xxx) funguji uz trochu na jinem principu, coz nam vlastnì dokazala i x1600 se svymi skromnymi parametry, stejnì vybavena nvidie by mìla tak mozna polovicni vykon

[crux2005]

zalezi od hry ...

Nove Ati gpu (x1xxx) funguji uz trochu na jinem principu

ako si to myslel ?

[hromi]

ano mate v podstate pravdu je to ako porovnavat AMD a Intel, hoci pri novom Core2 je to uz o niecom inom Ale... ako hovori Crux bude to mat vacsi vypocetny vykon, asi o nieco malinko lepsi obraz ako je to u Ati zname a neviem ci aj Rage theater cip, co sice neviem ci je az taka vyhoda oproti 7600gt.
Ja to hlavne porovnavam s 1800gto, ktora mala byt vyssi mainstream a nejako to podla mna oproti Nvidii nepotvrdila, mozno tak 1800gto2 u unlocknutymi pipkami. V prezentacii pise Ati, ze x1650xt bude vykonnejsia, ako 7600gt, ale samozrejme je to len nazor vyrobcu na vykon, no ako to bude pri testoch to sa este ukaze. Neviem ci 80nm vyroba splni ocakavania pretaktovania a ci sa s tym bude dat nieco urobit o nieco viac ako pri 90nm. Dalej cena, fakt neviem ci sa to vobec oplati, keD sa dostane na trh k nam potom cena klesne atd atd a bude tam len nepatrny rozdiel vo vykone oproti 7600gt...

No koniec dohadom, este otazka: co myslite tym, ze ati seriou x1xxx nieco dokazala a zmenila oproti Nvidia serii 7?? Su tieto Ati cipy v niecom viac revolucnejsie ako tie od Nvidie? A co konkretne r570 co bude x1650xt? Bude tam nejaka zmena co sa prejavi pri porovnani s x1600 cipmi? Nemyslim teraz len pocet jednotiek, ale napr nejake nove funkcie atd, pripadne nejake vyraznejsie zmeny oproti predchadzajucim x1xxx cipom?

Crux: tvoj pohlad, vidim, ze si graficky SVK Guru - ty by si cakal na x1650xt ak by si bol v mojom postaveni? Pozri moj nekorektny podpis first - Matrox Millenium ma uz nejaky ten cas zachranuje, ale uz si pyta nejaku zmenu cisto sa vyjadri z toho hladiska, ak by si mal pozerat na vykon hrach. Moj kandidat pre Nvidiu je Geforce 7600 GST od Inno3D.

[fanik]

ako si to myslel ?

x1xxx - jedna se v podstatì o zcela novou generaci chipù, ktera se takøka v nicem nepodoba pøedchozim (napø. ring-bus), moznosti tìch chipù jsou take neobvykle a nejedna se jen marketingove blaboly (moznost vyuziti pro negraficke operace, at uz se jedna o vypocty fyziky nebo rùzne distribuvane vypocty jak jsme zatim znali jen na urovni klasickych CPU - hledani mimozemstanù ci novych lekù, øeceno zjednodusenì, vypocty jsou navic nejmenì 20x rychlejsi atd., to vse se projevi az casem)
Jak dlouho jsme si museli pockat na fungujici atitool nebo atitraytool? a proc?

nvidie øada 7x je prostì jen modernizovana a zmensena, nic vic nic min, uvidime jak to bude s 8x

[crux2005]

ano mate v podstate pravdu je to ako porovnavat AMD a Intel, hoci pri novom Core2 je to uz o niecom inom Ale... ako hovori Crux bude to mat vacsi vypocetny vykon, asi o nieco malinko lepsi obraz ako je to u Ati zname a neviem ci aj Rage theater cip, co sice neviem ci je az taka vyhoda oproti 7600gt.
Ja to hlavne porovnavam s 1800gto, ktora mala byt vyssi mainstream a nejako to podla mna oproti Nvidii nepotvrdila, mozno tak 1800gto2 u unlocknutymi pipkami. V prezentacii pise Ati, ze x1650xt bude vykonnejsia, ako 7600gt, ale samozrejme je to len nazor vyrobcu na vykon, no ako to bude pri testoch to sa este ukaze. Neviem ci 80nm vyroba splni ocakavania pretaktovania a ci sa s tym bude dat nieco urobit o nieco viac ako pri 90nm. Dalej cena, fakt neviem ci sa to vobec oplati, keD sa dostane na trh k nam potom cena klesne atd atd a bude tam len nepatrny rozdiel vo vykone oproti 7600gt...

treba pocakat na testy, aj keD si vysledok zhruba viem predstavit.

No koniec dohadom, este otazka: co myslite tym, ze ati seriou x1xxx nieco dokazala a zmenila oproti Nvidia serii 7?? Su tieto Ati cipy v niecom viac revolucnejsie ako tie od Nvidie? A co konkretne r570 co bude x1650xt? Bude tam nejaka zmena co sa prejavi pri porovnani s x1600 cipmi? Nemyslim teraz len pocet jednotiek, ale napr nejake nove funkcie atd, pripadne nejake vyraznejsie zmeny oproti predchadzajucim x1xxx cipom?

Cela seria je v podstate evolucna. ATi dokazala dost, pripravila zaujimavu architekturu, aj keD na zaciatku bol prave problem, ze nestihli dodrzat stanoveny termin.

Vidiet hlavne smerovanie ATi v buducnosti.

RV560 (X1650XT)nie je nieco uplne ine. Je to vlastne osekany R580.R570 bude mat podla vsetkeho polovicny pocet PS quadov.
R580 - 12 a RV560 - 6.

co myslite tym, ze ati seriou x1xxx nieco dokazala a zmenila oproti Nvidia serii 7??

neviem presne ako to myslis

Crux: tvoj pohlad, vidim, ze si graficky SVK Guru - ty by si cakal na x1650xt ak by si bol v mojom postaveni? Pozri moj nekorektny podpis first - Matrox Millenium ma uz nejaky ten cas zachranuje, ale uz si pyta nejaku zmenu cisto sa vyjadri z toho hladiska, ak by si mal pozerat na vykon hrach. Moj kandidat pre Nvidiu je Geforce 7600 GST od Inno3D.

tazke rozhodnutie ....

zalezi aj od toho ako rychlo bude v SR dostupna
odporucil by som ti skor pockat

[crux2005]

ako si to myslel ?

x1xxx - jedna se v podstatì o zcela novou generaci chipù, ktera se takøka v nicem nepodoba pøedchozim (napø. ring-bus), moznosti tìch chipù jsou take neobvykle a nejedna se jen marketingove blaboly (moznost vyuziti pro negraficke operace, at uz se jedna o vypocty fyziky nebo rùzne distribuvane vypocty jak jsme zatim znali jen na urovni klasickych CPU - hledani mimozemstanù ci novych lekù, øeceno zjednodusenì, vypocty jsou navic nejmenì 20x rychlejsi atd., to vse se projevi az casem)
Jak dlouho jsme si museli pockat na fungujici atitool nebo atitraytool? a proc?

nvidie øada 7x je prostì jen modernizovana a zmensena, nic vic nic min, uvidime jak to bude s 8x

to mi bolo jasne, ok

som tvoju vypoveD najprv inak chapal ...

/keD si to vezmes, je to vsetko pravda, ale
nVidii stacilo pozmenit nV40 (zmenit vyrobny proces atD) -> novy cip G70
nVidii stacilo pozmenit (zmenit vyrobny proces atD ) G70 -> G71

- preto nemusela dat nVidia az take velke baliky penazi na vyvoj, vyskum atD ako ATi
vykonnostne sa ale vzdy drzala/udavala tempo
- cipy mali uspech, predavaju sa atD ...nVidia ma zisk


/jaj, 2. EDIT: preto sme museli tak dlho cakat na funkcny ATi Tray tools na X1x00, pretoze rusi nemali ziadnu kartu, na ktorej by ho mohli vyskusat

[Memnon]

jak som to teraz cital mam len jednu otazku ako to je usporiadane u nvidia a ati?? mylsim pro,xtx,gto.... a nic,GS,GT,GST,ultra vazne ake je spravne poradie???

[fanik]

- cipy mali uspech, predavaju sa atD ...nVidia ma zisk


/jaj, 2. EDIT: preto sme museli tak dlho cakat na funkcny ATi Tray tools na X1x00, pretoze rusi nemali ziadnu kartu, na ktorej by ho mohli vyskusat

ano, ale ati ma vyrazny technologicky naskok - v podstatì jeden rok, coz je v it hodnì moc. neprojevi se to teD, aale dejme tomu za rok nebo za dva, kdy rozdil podle mì uz bude propastny. nvidia prostì musi pøijit s nìcim uplnì novym - snad mozna uz g8x - uvidime.

ale karet bylo dost, ovsem nebylo tak snadne proniknout do tajù fungovani gpu jako toomu bylo døive, kdy stacilo poupravit to co uz znali z døivìjsich typù.

Pokud bude g8x stejnì revolucni a stejnì odlisne od stavajicich nvidia gpu, jako tomu bylo u ati øady x1xxx, tak se dockame stejnych problemù s taktovanim atd.

[hromi]

No ano veD Ati je firma, ktora je oproti Nvidii na trhu omnoho dlhsie a ma vo vyvoji novych technológii nastavenu latku trosku inde ako Nvidia, co tu zacala robit humbuk len pred par rokmi - sice ten humbuk mal este za cias Rivy nieco pekneho do seba a to nehovorim a skoku na Geforce.. Ati sa zacala pekne triast

Ale, preco potom, keD Ati ma nove technologicky vyspelesie cipy nema lepsiu vykonnost ako tie od Nvidie, zalozene na starej architekture? zeby sa este na ich vyuzitie nevyvinuli programy a hry? A ak potom Ati vytvorila novy cip pri x1xxxx s novou architekturou bude v nej pri DX10 cipoch - nieco ako Xenos X360 pokracovat? Popripade ide o nieco podobne nacom budu ich buduce cipy fungovat, alebo je to len maly predvoj pred DX10 cipmi?

Pretoze ak Ati vyvinula x1xxxx na novej baze - architekture bude lepsie ich kupit ako tie Nvidiovske rady 7, ktore v buducnosti mozu mat prave kvoli ich zastaralenej architekture nizsiu vykonnost?
Je tato uvaha spravna, alebo som uz toho vsetkeho co tu pisete zmagoreny?? :o :8O: