Všeobecné: Bitcoin a alternatívne kryptomeny (informácie, problémy, skúsenosti..)
Re: Všeobecné: Bitcoin a alternatívne kryptomeny (informácie, problémy, skúsenosti..)
Mne to práveže vychádza relatívne jednoducho, ale je pravda že sa tým profesionálne nezaoberám a je to vec ktorá nie je praxou ustálená takže si to daňový úradník/audítor môže vyložiť aj inak ako pri všetkom čo sa týka účtovníctva a nie je praxou ustálené. V skratke - najdôležitejšie je zanechať overiteľnú papierovú a/alebo elektronickú stopu, doklad (pohľadávku voči zákazníkovi) mám v EUR ale plnenú nepeňažne (kryptomenou, pokiaľ viem zákon pozná aj nepeňažné plnenia záväzkov), následne nepeňažný majetok prevediem na burze na peňažný (EUR) a rozdiel zaúčtujem ako zisk/stratu.
Podrobnejšie:
1. Základ mať doklad v mene EUR, v tejto mene a hodnote treba aj zaúčtovať. Na doklade uvedené nepeňažné plnenie tohto záväzku vo forme vybranej kryptomeny. Link na nepeňažné plnenie: https://podpora.financnasprava.sk/13917 ... ho-plnenia
Čiže treba ohodnotiť reprodukčnou obstarávacou cenou, tzn. aktuálny (v danom čase) alebo priemerný (za celý predchádzajúci deň, nemôže byť dnešný lebo ešte neskončil a kurz je dobré mať priamo na doklade a v účtovníctve použiť ten) kurz na burze na ktorej je moja firma zaregistrovaná (bod 2), pre zníženie rizika volatility kryptomeny môžme ak sa nemýlim účtovať zákazníkovi poplatok za platbu kryptomenou, napr. 5-10% k cene tovaru/služby, samozrejme zákazník o tom musí byť dopredu informovaný. Dôležité je aby to bolo počítané konzistentne a tento postup zachytený v interných predpisoch. Ak chceme byť transparentní (čo chceme) povolíme iba transparentné operácie s viditeľnými adresami platcu aj príjemcu, ktoré budú zároveň uvedené na doklade, takže bude možné jednoznačne párovať jednotlivé transakcie v peňaženke. V účtovníctve budú kryptomeny vedené ako nepeňažný finančný majetok (keďže u nás nie sú uznané ako platidlo) a pravidelne zamieňané za EUR na burze (bod 2) aby sme nemali problémy s opravnými položkami a podobnými "srandami".
2. Účet na oficiálnej burze registrovaný na firmu, najlepšie ak priamo obchoduje vybranú kryptomenu v EUR, ideálne so sídlom v EÚ. Výpisy z transakcií z burzy poslúžia ako doklad pri predaji kryptomeny, je tam jednoznačne identifikované množstvo predanej kryptomeny aj výmenný kurz. Rozdiel medzi kurzom na doklade a kurzom pri predaji kryptomeny na burze zaúčtovaný ako Ostatné výnosy/náklady z finančnej činnosti rovnako ako by bol aj iný obchod na burze (nielen kryptomeny) - Kurzové zisky/straty to IMHO nemôžu byť keďže kryptomena nie je oficiálne uznaná mena a nesledujeme jej hodnotu v cudzej mene, iba v EUR. Prevod burza-banka by nemal byť žiadny problém dokladovať.
V podstate podobne (ale nie rovnako) ako to robili títo než sa rozhodli s tým nebabrať a preniesť neistotu na externú firmu:
„Po konzultácii s auditorom a daňovým poradcom sme sa rozhodli účtovať bitcoinové príjmy ako nepeňažný finančný majetok, “ uvádza Igor Strečko, CEO webhostingovej spoločnosti Webglobe – Yegon. „Bitcoin sme prepočítavali podľa komerčných trhových kurzov, konkrétne podľa denných priemerov. Kurzové rozdiely sme potom účtovali ako pri kurzových rozdieloch v cudzej mene. Ako výpis sme používali výpis z peňaženky, doplnený o detailný výpis jednotlivých transakcií z nášho systému.“
Samozrejme to je všetko teória, v praxi treba hlavne vyriešiť platobný portál/terminál a automatizáciu týchto vecí (teda pokiaľ človek neráta s tým že toho bude málo a bude to robiť ručne). V prípade eshopu relatívne jednoduché, princíp rovnaký ako pri platbe na účet, akurát zákazníkovi sa nielen zobrazí adresa príjemcu, ale musí aj zadať adresu z ktorej platbu odošle (pre identifikáciu platby). Počkáme na potvrdenie transakcie v blockchaine, potvrdíme prijatie platby, ďalej voči nemu postupujeme ako keby zaplatil na účet (samozrejme interne je s tým viac roboty, viď vyššie).
Pri platbe na mieste netuším, hlavne si neviem predstaviť napr. že zákazník v bare bude pol hodinu (samozrejme závisí od kryptomeny a aktuálneho stavu blockchainu) po zaplatení čakať kým sa potvrdí platba v blockchaine než bude môcť odísť... vedel by dakto niečo viac k tejto časti?
Samozrejme ak vidíte nejaký problém/nezrovnalosť sem s tým, čím viac hláv tým viac rozumu
Podrobnejšie:
1. Základ mať doklad v mene EUR, v tejto mene a hodnote treba aj zaúčtovať. Na doklade uvedené nepeňažné plnenie tohto záväzku vo forme vybranej kryptomeny. Link na nepeňažné plnenie: https://podpora.financnasprava.sk/13917 ... ho-plnenia
Čiže treba ohodnotiť reprodukčnou obstarávacou cenou, tzn. aktuálny (v danom čase) alebo priemerný (za celý predchádzajúci deň, nemôže byť dnešný lebo ešte neskončil a kurz je dobré mať priamo na doklade a v účtovníctve použiť ten) kurz na burze na ktorej je moja firma zaregistrovaná (bod 2), pre zníženie rizika volatility kryptomeny môžme ak sa nemýlim účtovať zákazníkovi poplatok za platbu kryptomenou, napr. 5-10% k cene tovaru/služby, samozrejme zákazník o tom musí byť dopredu informovaný. Dôležité je aby to bolo počítané konzistentne a tento postup zachytený v interných predpisoch. Ak chceme byť transparentní (čo chceme) povolíme iba transparentné operácie s viditeľnými adresami platcu aj príjemcu, ktoré budú zároveň uvedené na doklade, takže bude možné jednoznačne párovať jednotlivé transakcie v peňaženke. V účtovníctve budú kryptomeny vedené ako nepeňažný finančný majetok (keďže u nás nie sú uznané ako platidlo) a pravidelne zamieňané za EUR na burze (bod 2) aby sme nemali problémy s opravnými položkami a podobnými "srandami".
2. Účet na oficiálnej burze registrovaný na firmu, najlepšie ak priamo obchoduje vybranú kryptomenu v EUR, ideálne so sídlom v EÚ. Výpisy z transakcií z burzy poslúžia ako doklad pri predaji kryptomeny, je tam jednoznačne identifikované množstvo predanej kryptomeny aj výmenný kurz. Rozdiel medzi kurzom na doklade a kurzom pri predaji kryptomeny na burze zaúčtovaný ako Ostatné výnosy/náklady z finančnej činnosti rovnako ako by bol aj iný obchod na burze (nielen kryptomeny) - Kurzové zisky/straty to IMHO nemôžu byť keďže kryptomena nie je oficiálne uznaná mena a nesledujeme jej hodnotu v cudzej mene, iba v EUR. Prevod burza-banka by nemal byť žiadny problém dokladovať.
V podstate podobne (ale nie rovnako) ako to robili títo než sa rozhodli s tým nebabrať a preniesť neistotu na externú firmu:
„Po konzultácii s auditorom a daňovým poradcom sme sa rozhodli účtovať bitcoinové príjmy ako nepeňažný finančný majetok, “ uvádza Igor Strečko, CEO webhostingovej spoločnosti Webglobe – Yegon. „Bitcoin sme prepočítavali podľa komerčných trhových kurzov, konkrétne podľa denných priemerov. Kurzové rozdiely sme potom účtovali ako pri kurzových rozdieloch v cudzej mene. Ako výpis sme používali výpis z peňaženky, doplnený o detailný výpis jednotlivých transakcií z nášho systému.“
Samozrejme to je všetko teória, v praxi treba hlavne vyriešiť platobný portál/terminál a automatizáciu týchto vecí (teda pokiaľ človek neráta s tým že toho bude málo a bude to robiť ručne). V prípade eshopu relatívne jednoduché, princíp rovnaký ako pri platbe na účet, akurát zákazníkovi sa nielen zobrazí adresa príjemcu, ale musí aj zadať adresu z ktorej platbu odošle (pre identifikáciu platby). Počkáme na potvrdenie transakcie v blockchaine, potvrdíme prijatie platby, ďalej voči nemu postupujeme ako keby zaplatil na účet (samozrejme interne je s tým viac roboty, viď vyššie).
Pri platbe na mieste netuším, hlavne si neviem predstaviť napr. že zákazník v bare bude pol hodinu (samozrejme závisí od kryptomeny a aktuálneho stavu blockchainu) po zaplatení čakať kým sa potvrdí platba v blockchaine než bude môcť odísť... vedel by dakto niečo viac k tejto časti?
Samozrejme ak vidíte nejaký problém/nezrovnalosť sem s tým, čím viac hláv tým viac rozumu
Spoiler: ukázať
Re: Všeobecné: Bitcoin a alternatívne kryptomeny (informácie, problémy, skúsenosti..)
Bitcoin nam opat leti dolu. Na Binance sa udajne nieco udialo a ludom zacalo prevadzat altcoiny na BTC https://www.marketwatch.com/story/crypt ... 2018-03-07
To buď chápeš, ale potom sa nepýtaš, alebo nevieš a potom nemá význam odpovedať.
Spoiler: ukázať
Re: Všeobecné: Bitcoin a alternatívne kryptomeny (informácie, problémy, skúsenosti..)
Binance Update: There was no hack! A trading bot that some were using to trade automatically maliciously traded all alts into BTC and then bought VIA. If you weren't using the BOT you are not affected.
https://twitter.com/cryptomanran/status ... 5690971137
pouzivam binance a nic sa nepredalo
https://twitter.com/cryptomanran/status ... 5690971137
pouzivam binance a nic sa nepredalo
Re: Všeobecné: Bitcoin a alternatívne kryptomeny (informácie, problémy, skúsenosti..)
slusny prepad znovu
Spoiler: ukázať
- Odar
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 5630
- Dátum registrácie: St 13. Okt, 2010, 17:10
- Bydlisko: PD / NR Slovensko
Re: Všeobecné: Bitcoin a alternatívne kryptomeny (informácie, problémy, skúsenosti..)
Jo, vcera vecer 2. dokup. Dnes mozno treti, uvidime, ci sa to odrazi.
- Odar
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 5630
- Dátum registrácie: St 13. Okt, 2010, 17:10
- Bydlisko: PD / NR Slovensko
Re: Všeobecné: Bitcoin a alternatívne kryptomeny (informácie, problémy, skúsenosti..)
Analýza situácie na trhu https://youtu.be/eik277UfOGE
EDIT:
Update z dnesneho rana https://twitter.com/8bitandstuff/status ... 1433600002
EDIT:
Update z dnesneho rana https://twitter.com/8bitandstuff/status ... 1433600002
Re: Všeobecné: Bitcoin a alternatívne kryptomeny (informácie, problémy, skúsenosti..)
tak dalsi mega pad?
Spoiler: ukázať
Re: Všeobecné: Bitcoin a alternatívne kryptomeny (informácie, problémy, skúsenosti..)
Afaik mt gox vyplacanie ukradnutych 250 000 BTC. Vacsina z nich sa s vysokou pravdepodobnostou okamzite preda
Alty su za fasa cenu ale toto moze este trvat.
Vsetko co pisem su ciste spekulacie aby tu nahodou niekto nenakupil za celozivotne uspory
Alty su za fasa cenu ale toto moze este trvat.
Vsetko co pisem su ciste spekulacie aby tu nahodou niekto nenakupil za celozivotne uspory
- Odar
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 5630
- Dátum registrácie: St 13. Okt, 2010, 17:10
- Bydlisko: PD / NR Slovensko
Re: Všeobecné: Bitcoin a alternatívne kryptomeny (informácie, problémy, skúsenosti..)
Dokupit este chcem. Otazne je, ci to este zasadne padne. Moj druhy dokup sa zdal byt dobry, dnes mozem len skonstatovat, ze moc skoro. Ale z dlhodobeho hladiska neriesim - nebojim sa toho, ze by to neslo nad tie ceny, ako som nakupil. Je to len o tom, ze toto obdobie nebude pravdepodobne trvat 2 tyzdne, ale ovela dlhsie. Trebars LTC by som niekde okolo 90 EUR / LCT kupil. Tak isto cakam na XMR, ale este je moc vysoko. Ak by siel BTC pod 5000 EUR, budem uvazovat aj o nom.
- l0k1
- Nový používateľ
- Príspevky: 122
- Dátum registrácie: St 10. Aug, 2005, 20:00
- Bydlisko: SVK - Bratislava
Re: Všeobecné: Bitcoin a alternatívne kryptomeny (informácie, problémy, skúsenosti..)
nikto nema vestecku gulu a je otazne, za kolko chces nakupovat...ak 1 BTC kupis, vcera bol za 5950, teraz je za 6750...mohol si otocit za den 800 EUROdar napísal: ↑Št 15. Mar, 2018, 09:27 Dokupit este chcem. Otazne je, ci to este zasadne padne. Moj druhy dokup sa zdal byt dobry, dnes mozem len skonstatovat, ze moc skoro. Ale z dlhodobeho hladiska neriesim - nebojim sa toho, ze by to neslo nad tie ceny, ako som nakupil. Je to len o tom, ze toto obdobie nebude pravdepodobne trvat 2 tyzdne, ale ovela dlhsie. Trebars LTC by som niekde okolo 90 EUR / LCT kupil. Tak isto cakam na XMR, ale este je moc vysoko. Ak by siel BTC pod 5000 EUR, budem uvazovat aj o nom.
NB Acer Aspire E15
- Odar
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 5630
- Dátum registrácie: St 13. Okt, 2010, 17:10
- Bydlisko: PD / NR Slovensko
Re: Všeobecné: Bitcoin a alternatívne kryptomeny (informácie, problémy, skúsenosti..)
Vestecku gulu nema nikto, ale minimalne vies vychadzat z vyvoja za posledny pol rok a na zaklade toho si nastavit svoje limity, za akych podmienok si ochotny nakupovat a za akych uz nie. Ja som s nakupami spokojny. Nenakupil som to, co som povodne chcel, ale to, co sa momentalne najviac oplatilo.
Dnes by som este nejasal, aj ked trh ide cosi hore, neznamena to, ze sa to zas neotoci a nepojde sa este strmhlav dolu. Nechame sa prekvapit. Preventivne som si poslal este EURace na burzu
Dnes by som este nejasal, aj ked trh ide cosi hore, neznamena to, ze sa to zas neotoci a nepojde sa este strmhlav dolu. Nechame sa prekvapit. Preventivne som si poslal este EURace na burzu
-
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 9824
- Dátum registrácie: Št 12. Máj, 2005, 20:00
- Bydlisko: Nitra
Re: Všeobecné: Bitcoin a alternatívne kryptomeny (informácie, problémy, skúsenosti..)
ja uz kaslem na to...dobojujem do "plusu" co tam mam, vyberam a balim kufre
Re: Všeobecné: Bitcoin a alternatívne kryptomeny (informácie, problémy, skúsenosti..)
kktina uplna - je to tak masivny edgecase ze sa to neda ani v praxi realizovat - nesirit tento FUD je to uz dost stare a ledger sa na reddite k tomu korektne vyjadril - je to blbost dat sa to da ale je tam tolko tych ALE ze v praxi fakt nie. Studoval som to v case leaku dost podstatne, ako kto sa boji nech sa boji ale nema sa coho