Nvidia Ampere/Turing

[mino_85]

Jasne ze nie hlavne ked ani nieje co hrat, to skor pockat na novu gen buduci rok. Co sa tyka toho RT mi to pride ako HDR- viac na skodu ako na uzitok

To ja som zas určite onboard na RT hypetrain.

RT by som s HDR určite neporovnával. Je to jediná cesta ako sa dopracovať k reálnym grafickým efektom v 3D prostredí, tým, že budeme simulovať svetelné lúče a ich odrazy v prostredí rovnakým spôsobom ako fungujú v reálnom svete. Nič presnejšie nevymyslíme. Samozrejme vždy je to o implementácii a je jasné, že sa na tom bude teraz stavať primárne PR, ale treba tomu dať čas. Nie je to len nejaký random grafický efekt na oblbnutie, je to fundamentálna zmena práce so svetlom, ktorá prvý krát reálne simuluje fyzikálne zákony, s potenciálom časom dosiahnuť fotorealizmus, samozrejme treba na to adekvátny výkon. Ale ak je niečo zmena správnym smerom, tak toto.

Ale musíš uznať, že sa im Strixa dizajnovo vydarila komplet čierna, ešte aj ten I/O plech nie je strieborný. Už to vidím na ďalší PC projekt Ja len .... som fakt zvedavý na tie fany, snáď to nebude horšie ako vravíš, bo to by bol fail

Horšie asi nie, aj tak je to celé o ploche pasívu a akustike fanov, že sú lopatky spojené je taký detail čo moc nezaváži. Čo ja viem, veľmi sa nezmenila oproti 10xx sérii, ako je to také stealth, môže byť, ale že by som bol z toho mimo sa nedá povedať.

[dexterav]

tak v príprave 21 hier
nv zase uplácala kde sa dalo

[Monster1]

Mino ved hej ale ked som videl ako to ''vylepsili'' v tom Metre kde z detailnej miestnosti spravili tmavu dieru s jednym bielym stvorcom tak som sa zasmial

[Erazer]

Súhlasím s Miňom. Podľa mňa nevadí že si človek nestihne všimnúť tie efekty v odraze skiel keď na neho letí raketa. Ale budú tam keď na ne bude čas a pohladia oko. Aj vo fotografii je najdôležitejší faktor svetlo, tak prečo sa mu nevenovať aj v pc grafike. A po hw stránke som rád že upustili od toho blower dizajnu. Vypadá to že už aj referenčky budú postupne k niečomu.

[mino_85]

Mino ved hej ale ked som videl ako to ''vylepsili'' v tom Metre kde z detailnej miestnosti spravili tmavu dieru s jednym bielym stvorcom tak som sa zasmial

Asi máš blbý moňas alebo čo , s full RT u mňa vyzeralo veľmi dobre. Tmavé kúty, ale stále si rozoznal detaily. Keď tam nechali len direct light RT bez odrazov, tak to bola tmavá diera, ale to bolo len na ukážku čo je základné svetlo a čo plne implementovaný RT. To skôr non-RT totálne prepálili, aby spravili z RT "gamechanger", ale to je na inú debatu.

@ dexterav... to už je klasika, jak svojho času s teseláciou a gameworks. Na druhej strane RT môže implementovať aj AMD, ale to by museli mať aj nejaké karty, že?

Súhlasím s Miňom. Podľa mňa nevadí že si človek nestihne všimnúť tie efekty v odraze skiel keď na neho letí raketa. Ale budú tam keď na ne bude čas a pohladia oko. Aj vo fotografii je najdôležitejší faktor svetlo, tak prečo sa mu nevenovať aj v pc grafike. A po hw stránke som rád že upustili od toho blower dizajnu. Vypadá to že už aj referenčky budú postupne k niečomu.

Hlavne ide o to, že s RT by sme sa mohli zbaviť bugov v rámci tieňovania. Dnes ak je pokope veľa svetelných zdrojov, tak ten kopec prekladaných tieňov zvykne dobiť blbosti, napr. svetlo niekedy ignoruje fyzické prekážky a dopadá aj za stenu a podobné veci. Toto ak RT počítanie funguje korektne by malo byť minulosť.

[Monster1]

Asi som si to pomylil s tou tmavou dierou co pises kukam na to este raz a je to lepsie

[mino_85]

Bolo mi trochu divné, že to až tak hejtuješ...

[Erazer]

Ja som to na Twitchi pozeral v 720p lebo som na wifine a ten SOL Project mi prišiel dosť hnusný. Až teraz keď som to pozrel na YT vo full to vypadá dobre.
https://www.youtube.com/watch?v=KJRZTkttgLw

EDIT: Ok keď som si pozrel ceny na stránke nvidie s DPH (Rakúsko) tak už mi tie ceny tak v pohode neprídu.

[kllr007]

ja tam stale vidim dieru. Ked daju akoze simulovane svetlo tak je izba svetla cela (i ked stale nie dostatocne). Ked daju fantasticky RT tak svetlo je z okna a tam kde dopada, vsade ostatne tma az do kuta kde je uplne tma - nerealne jak svina preboha vsak ked ti ide cez okno svetlo tak asi ze je izba nie v tme ulozena.




K tym 21 hram ste aj pozreli ake ? Ved vacsia polovica bud neznama alebo mensie indie. Prakticky len 3-4 AA hier (tomb, metro, final fatasy a este tusim cosi). +nevieme aky to bude mat vplyv na vykon a pod.
Ja by som rozhodne nehypoval, treba pockat co to spravi po testoch a vydani hier.

RT je buducnost ale urcite by som to neriesil pri prvej generacii kariet.

[M1ch4l]

Tak som si pozrel Huanga.
RT ma samozrejme obrovske benefity pre staticke sceny, pretoze mas cas pozerat na detaily. Akonahle prejdes na dynamicku scenu, mas zrazu omnoho menej casu pozerat na detaily a tie detaily si moc nevsimnes.
Osobne nemam moc rad vsetky tie sialene odlesky. V skutocnom svete absolutna vacsina veci nie je tak leskla ako to hry alebo aj RT implementuju.

Hrozne sa mi pacia RTX-OPS. To by som si ja mohol vymysliet M1ch4l-OPS a moj penis dava milion trilion M1ch4l-OPS za sekundu. Co to konkretne su M1ch4-OPS sa ma nepytajte, pretoze sam neviem. Tak isto nikto nevie, co su RTX-OPS, pretoze si to Huang vymyslel.

Co sa tyka hier, uvidime. Niektore veci su absurdne, ako napr. odrazy v oku v Battlefielde. Keby sa radsej sustredili na kvalitu hry a vztah s komunitou ako na odrazy v oku. Mozno by nemali problem s malymi predobjednavkami. Ta miestnost z Metra samozrejme s RTX uplne nerealne tmava. Inak to ale nie je uplne zle, len si stale myslim, ze realne postrehnutelny benefit Raytracingu moze byt dost maly.

Ceny kus vysoke, ale tak nie je sa moc comu divit. O vykone zatial nic nevieme, pretoze Huang tam sice nieco porovnaval, ale to asi porovnaval hrusky s krevetami.

[eSsay]

No no, ten odlesk letiacej rakety možno zaregistrujem ale presne ako píše M1ch4l, odlesk v oku je lepší príklad zbytočnosti v takejto dynamickej hre. To kedy bude čas pozerať enemymu do oka?? Možno v nejakej cut-scéne v single playeri, aj to by musela byť slow-mo. Ale samozrejme, po graficko-efektovej stránke to vyzeralo parádne, proti tomu nemám námietky.
Ďalší rok príde nová varka RTX 3080 s +15% nárastom výkonu dizajn FE sa meniť nebude, keďže teraz spravili vývojári “revolúciu” - pridali druhý fan ako to tu už bolo spomenuté...

A či sú ceny vysoké... no bude záležať od výkonu. Ale hej ciboha, už aj pre mňa je dať za kartu 1000€ priveľa nie to ešte 1400€ za 2080Ti.

Jedine, že pôjdem do USA, tam nakúpim karty za $700 a prinesiem Vám ich tu hah

[kllr007]

No na bazos su 1080 za 350 takže ja končím tam

[mino_85]

Jak som spomínal, ide o to jak to vývojári implementujú do hier. To, či je medzi svetlom a tieňom priveľký kontrast alebo sú odlesky preexponované nemá s RT nič spoločné. To je len o tom nakoľko to chce vývojár zviditeľniť. Tam platí to isté čo pri všetkých ostatných efektoch, musia si zachovať zdravý rozum a uvedomiť si čo je vkusné a čo už je gýč. Bohužiaľ dakedy väčšina hráčov ide práve po tom gýči, takže im to budú aj takto servírovať, resp. je to vzájomné... vývojári nám to hádžu pod nos a smerujú nás k tomu aby sme to žrali. Keď si takto vychovajú komunitu, tak je z toho potom slučka.

Čo som chcel povedať je, že to neni o RT ale o prístupe vývojára, prehnať sa dá efekt postavený aj na inej metóde vykresľovania.

[M1ch4l]

Jo to je pravda, sucastou RT mozu samozrejme byt nejake koeficienty, ktore si vyvojar nastavi ako chce. No cele by to malo byt o tom PBR v kombinacii s RT. Nadefinujes si material a ten ma nejaku povrchovu funkciu, ktora udava ako velmi sa od neho odraza svetlo a akym sposobom sa konkretne odraza (mozes napr. simulovat nerovny povrch). Prave ta definicia materialu udava, ake typy lucov sa vytvoria pri zasiahnuti povrchu a kam budu smerovat.

Ak Jensen nekecal, tak prave s RT by to mali byt niektore veci pre vyvojarov jednoduchsie na implementaciu, pretoze s RT su prirodzene a intuitivne, ale bez RT su prakticky nemozne alebo vyzaduju divne triky. Ale kedze hry musia byt kompatibilne so starsim hardware a s konzolami, tak je implementacia RT pre vyvojarov praca naviac.

[stiv]

EVGA bude mat aj 2.75 slot. Som zvedavy. https://www.evga.com/articles/01249/evg ... 20-series/