Všeobecná diskusia

[scream]

Problemom spolocnosti je konzum. Nerobia sa auta pre planetu a pre ludi ale pre co najvacsi zisk a normy. Len renault vyraba 24 modelov, kazdy potrebuje svoju vyrobnu linku, pokryt naklady, musia byt teda velke zisky, nezinkuje sa, hlinik sa vyuziva minimalne, nikoho nezaujima aby to vydrzalo. Elektricke auta tu tiez nikoho nezaujimaju, inak by to tu uz davno bolo.

Osobne sa mi paci koncept pasivneho domu so solarmi a elektrickeho auta, kludne aj tesly za 40tis a vobec mi to nepride nerealne... Len pri tesle to zdaleka nie je finalna suma.

[Jednoduska]

No praveze nechcem ziadne clanky z poularnej vedy alebo facebook vedcov a inzinierov ale ozaj odborne nazory.

Tak neviem ako si to presne predstavujes. hlavne nie v odvetvi, ktore je systemovo zabijane prave pre jeho jednoduchost a dostupnost (hemp).

[maniak]

jednoduska: to uz tiez nie je velmi pravda. Nakolko vsade naokolo (okrem Slovenska) je dovolene predavat CBD produkty (len pre zaujimavost, kukni do google maps na Vieden CBD, kolko obchodov ti najde ), vratane pestovania rastliniek bez obsahu THC, tak je to uz jednoduchsie. Tak napr. google scholar vypluje celkom slusnu zbierku publikacii (https://scholar.google.sk/scholar?q=hem ... as_sdt=0,5), aj ked si to clovek da vyfiltrovat od rozlicnych rokov. Od POC po produkt to trva vacsinou okolo 10 rokov. Otazka je, mame uz zmysluplny POC?
Inak za uvolnenie regulacii na hemp sa mozme podakovat prave EU a vyskumu ktory ukazal, ze CBD nie je navykove (na SK sa samozrejme o nicom takom nediskutuje, lebo strasiak menom mariska).

[stanley159]

to skade mate ze polovicu ceny auta stoja baterie?
ked Musk hovoril ze koncom 2018 dosiahnu naklady pod 100$ za 1kWh, Model 3 long range ma 75kWh bateriu.

[shiro]

Keby spravili Teslu 3 bez vsetkych tych luxusnych blbosti navyse - presklena strecha, koza a drevo v interieri,
a kludne aj so slabsim motorom, co na bezne vozenie staci - zrychlenie 0-100 napr. 8s, maximalka 160km/h, tak by sa hadam aj dostali na 15k

[Jednoduska]

jednoduska: to uz tiez nie je velmi pravda. Nakolko vsade naokolo (okrem Slovenska) je dovolene predavat CBD produkty (len pre zaujimavost, kukni do google maps na Vieden CBD, kolko obchodov ti najde ), vratane pestovania rastliniek bez obsahu THC, tak je to uz jednoduchsie. Tak napr. google scholar vypluje celkom slusnu zbierku publikacii (https://scholar.google.sk/scholar?q=hem ... as_sdt=0,5), aj ked si to clovek da vyfiltrovat od rozlicnych rokov. Od POC po produkt to trva vacsinou okolo 10 rokov. Otazka je, mame uz zmysluplny POC?
Inak za uvolnenie regulacii na hemp sa mozme podakovat prave EU a vyskumu ktory ukazal, ze CBD nie je navykove (na SK sa samozrejme o nicom takom nediskutuje, lebo strasiak menom mariska).

Rozbieha sa to aj u nas, ale pomalicky. technicke konope mozes pestovat od roku 2010 cca ak sa nemylim my prave s chlanmi a OZ konopny dvor rozbiehame projektiky. je toho vela, a taktiez do automobiloveho priemyslu. 10 rokov je nic, otto je predsa potlacane od 60.tich rokov, drogova vojna a mariska si to schytala najviac, teraz caka revitalizacia myslenia ludi, nie len o tomto ale vseobecne

Tak ci tak su konopne plasty (ludovo povedane) obrovskou buducnostou, rozlozitelne a spracovatelne v existujucih, mierne upravenych storjoch na plasrtovy granulat ktory sa zameni za konope.

[Snake]

Stacilo by uz

[Fullesh]

Bohuzial, bez tych featuriek by tesla nebola tam kde je. Preto predchadzajuce pokusy o elektromobil neboli take uspesne.

[shiro]

Predchadzajuce pokusy o elektromobil boli predovsetkym osklive, s mizernym dojazdom. Nebudem si kupovat vizualny ekvivalent Multiply za 50k
Featurami tesly je normalny vonkajsi/vnutorny vzhlad, dlhy dojazd a autopilot. Nie stresne okno, ci kozene sedacky, co moze mat aj hocijake ine auto.

Dnesne elektromobily akoby boli nasilne robene ako luxusne, bez moznosti nejakej zakladnej verzie s luxusnymi doplnkami za priplatky, ako to bezne byva. Stacilo by vyrabat daco s normalnou beznou vybavou ala Dacia/Skoda Fabia - kde benzinove auto stoji 12-15k. Bol by to konstrukcne jednoduchsi elektromobil, cim by vyrobna cena spadla nizsie...a nasledne by sa dorovnala nazad napr. cenou baterie. To by mozno aj udrzalo predajnu cenu na spominanych 12-15k. Cim by sa elektromobily stali lahko dostupnymi.

Uz len vyriesit prevadzku elektromobilov v zime

[maniak]

shiro: ako sa da vidiet na priklade Hyundaiu Kona, tak tvoja teoria hned pada. Kona Electric so 40 kWh bateriou stoji okolo 35k, 65 kWh verzia stoji okolo 40k, pricom zakladna Kona zacina na 15k. Elektricka Kona je pritom beznadejne vypredana na najblizsi rok, nemaju na nu vyrobne kapacity (najma baterie).
Do roka mas vonku Peugeot e-208 s tusim 50kWh bateriou. Seriozne dufam, ze cena bude 20-25k. O takej cene sa vravi v suvislosti s novym VW ID alebo aj pri novom elektrickom Seate s kapacitami okolo 40 kWh.

[Snake]

Ano iste mr troll, eGolf je strasne luxusne auto, nenapadlo ti ze proste naklady na vyvoj, atyp, certifikaciu, bezpecnost a pod. nieco stoja? Ci ty len zas vidis plechy, pod tym elektromotor miesto spalovacieho a hotovo?

[scream]

Ale ved mas e-up s cenou pod 20K a ziaden boom sa nekona. Normalne 4 dverove lacne auto.

[shiro]

Noo, ta Kona vobec nieje zla. Len tak dalej a s cenou nizsie

Scream -> e-up je mala plechovka. Riesim nieco pre rodinu, velkostne ako Duster, Fabia combi, Focus Cmax a podobne.

Snake -> Ale elektromobil je presne to - konvencne auto bez spalov. motora, modifikovane mozno z 15% - elektromotory v naprave, baterie v podlahe. Vsetko ostatne je rovnake. Za certifikaty tiez akoby vyhodili miliardu. Sorry ze sa opovazujem sa nad vecami zamyslat a niesom ovca. Nemam 3000+ mesacne cisteho, aby som mavol rukou nad podobnymi "banalitami" a zivil (niektorych nenazratych) vyrobcov + certifikatorov.

Vyrobcovia si to komplikuju tym, ze kazdy musi mat svoje veci, inac by asi nebol dost cool...ktovie kde by bola cena a vyrobne kapacity baterii, keby existovali na toto dedikovani masovi vyrobcovia nejakych normalizovanych baterii.

[Snake]

"modifikovane mozno z 15%"

Dokaz to dakujem

"Za certifikaty tiez akoby vyhodili miliardu"
Opat, dokaz co to stoji

"Sorry ze sa opovazujem sa nad vecami zamyslat a niesom ovca. "

Zamyslaj sa kludne, ale podloz svoje tvrdenia, inak su to vymysly.

[shiro]

Takisto tiez nemozes dokazat financnu narocnost tebou popisovanych veci a ich vplyv na cenu auta
Preto vzdy moje uvahy ostavaju v rovine rozmyslania obycajneho cloveka.