Všeobecná diskusia

[Tomasjerry]

Mam to vo Fabii 1 rocnik 2007 takze ti viem povedat iba tento stary motor. Je to priskrtene hlucne priblyzovadlo. Nema to zaden vykon. Kupil som si na vozenie materialu na stavbu 1,9 D feliciu. Az na to trasenie je to rovnako tragicke. Neviem ako su na tom new 1,4 TDi 77 Kw, tie by mohli byt lepsie ale nad 4000 to absolute nema cenu tocit. Len to huci a nic sa nedeje. Predpoklad nakolko je to velmi pravdepodobne, ze rovnako sa bude spravat aj ten novsi motor. Usporne to vie byt, ked sa nikam neponahlam tak mam spotrebu 3,8 premer ak tomu dupem (co je teraz vdaka uzavere tazko) Tak som bol na hodnote 5,0 L na 100. Musel som si vytlmit motorovy priestor, nakolko nebolo slova pocut nad 3000 otacok (strasne chabo odtlmene).

[wingo]

Jednorazové vytočenie na STK je aspoň test či ten motor je ešte v poriadku alebo je už prakticky po smrti len ešte o tom nevieš. S dlhodobým pravidelným nakladaním v plnej záťaži s prepáleným olejom ktorý mal byť už dávno vymenený šoférmi ktorým je jedno čo sa s tým autom stane to predsa nemôžeš vôbec porovnávať. Ak máš auto, ktoré nevydrží krátkodobé vytočenie po obmezdovač, tak to auto fakt na cestu nepatrí.

Ďalšia vec je prístup, ak máš pocit že ľudia na konkrétnej stanici STK sú prasatá tak tam nechoď, máš na výber, staníc STK sú po Slovensku mraky.

[shiro]

Limit otacok motora je vyzsi ako tam kde konci obmedzovac. Obmedozvac otacok nastavuje vyrobca, ratam ze to robi na zaklade toho, kde je vykon motora najvyzsi a nehrozilo jeho poskodenie. Takze to ze na STK vytocia motor po obmedzovac nevadi, stale pracuju v znesitelnych otackach pre motor. Myslim, ze ked budes naozaj hladat, tak mozno najdes maximalny limit otacok konkretneho motora. A ano, ked tento limit prekrocis, proste motor buchne.

Je mozne, ze ked ide vykon po 5500rpm uz dole, nema zmysel ho tocit vyssie a preto dali limiter na 6000.

Shiro, ale prevodove stupne funguju ako nasobic, krutak za prevodovkou nemas na kazdom stupni rovnaky a ide o ten a nie o krutak na motore pred prevodovkou.

Potom preco sa uvadza len jeden udaj krutaku, ze by to potom bol ten pred prevodovkou? Marketing, alebo je to tiez na nieco dobre?

p.s. olej menim kazdych 10k

[Snake]

Je mozne, ze ked ide vykon po 5500rpm uz dole, nema zmysel ho tocit vyssie a preto dali limiter na 6000.

Aha takze ked nieco padne tak nema zmysel tocit to, vies co, pozri si tie krivky este raz a nastav si volnobeh na 4500, to je take rozumne rozmedzie

[shiro]

eh...o com tocis?
Vies, ci sa vykon dviha pri 7500, alebo co sa tam dalej deje? Skade to mam vediet, ked nerobim v tovarni na dany motor?

[Andre]

Potom preco sa uvadza len jeden udaj krutaku, ze by to potom bol ten pred prevodovkou? Marketing, alebo je to tiez na nieco dobre?

aby si si mohol motory porovnat pri rovnakom prevodovom stupni
ked chces vediet pre kazdy zvlast, tak si to jednoducho vynasob

[scream]

Samozrejme opotrebenie motora pri 6000rpm je urcite vyssie ako pri 2500rpm, avsak z dlhodobeho hladiska... to ze mu prikuris obmedzovac hoc aj 3x denne je nic, lebo pre motor to je minuta z x motohodin, ktorou mu akurat pomozes zbavit sa karbonovych usadenin. Ale ano pri vymene oleja po 20 000km podla intervalu vyrobcu, by som bol opatrnejsi ( menim max po 8K). https://www.youtube.com/watch?v=2RUPPkDWE5E 309 000 km a nebal som sa to vytacat, kolko trebalo, na 350K sla z domu motoricky v top stave.

No vidis, ale na nasom sluzobaku RAPID 1,6 TDi je interval dokonca 30 0000. Ked ho pravidelne vytocim na max tak mi ver, ze zachvilku bude motor v riti nakolko sa sprismahne ten olej. To auto ma 98 000 a je hnucnejsie nez moja 1,4 TDI iba nestrase tak strasne. Kazdy tom u naklada, nastastie az ked zohreju motor. Prve auto, co sme mali tak praskla hlava pri 108 000 km. Takze to tvoje tvrdenie, ze sa nic nestane neberem.
PS.: Spotreba oleja ja 0.5 L na 5000 km.
Spotreba oleja mojej 1,4 TDi je 0 L na 5000 km . Menim kazdych 10000 km. Vzdy vylejem rovnake mnozstvo kolko nalejem.

30K interval nie je problem prerusit ak niekomu aspon trochu zalezi na zivotnosti agregatu. Neviem ako u skody ale vacsina automobilek ma/mala servisny plan ( vymeny kvapalin, sviecok..) stanoveny pre beznu prevadzku a prevadzku v tazkych podmienkach. Za tazke podmienky sa povazuje napriklad casta jazda mestom, caste studene starty, pripadne miesto pouzivania Afrika, kde su intervaly tretinove. Male pismenka uz ale nikto necita.

Hlava praska pri vieme akom zachadzani... to, ze motor ma mat prevadzkovu teplotu sa myslim uci aj v autoskole a urcite to je aj v manuale. nebavme sa prosim o sitacii, ze ten motor nedostane, co potrebuje a preto ho nemozes tocit, to je absurdny argument. Ked raz strati olej mazaciu schopnost, motor zakape tak, ci tak.
Spotreba oleja u skodoviek ( zanovnych) je legendarna Accord 350K km 1l/10 000km, swift 85K KM nejaky ten nordschleife, sk ring, proste drive it like you stole it, prakticky nic medzi vymenami.

Shiro: skus najprv google nez tu daco napises ako argument.

[shiro]

aky argument, co mam googlit?

[scream]

Zabrzdis vzdy rychlejsie, ako pridavas.

Je rozdiel dat plny plyn pri zaradenej rychlosti vs na neutral pri STK teste, kde ti vyletia otacky z kludovych 800rpm na 6000rpm v priebehu dvoch sekund. A este to tam drzia neviem ako dlho.

Napriklad... Asi si este neskocil z plynu na brzdu akcelerujuceho silneho 4WD auta v otackach, bol by si prekvapeny ako zle to brzdi, kvoli zotrvacnosti

Schvalne, v com je rozdiel dat limiter v neutrale a pod plnou zatazou zatazou? Povedzme, ze 7600rpm tiez za 2s https://www.youtube.com/watch?v=A62McaHZATk

[shajek]

zacinam silno nadobudat podozrenie, ze tu iba trollujes, ale posledny raz to skusim po dobrom, mozno mas len nejaku lahku(dufam, strednu ?) mentalnu vadu.

aky argument, co mam googlit?

Je mozne, ze ked ide vykon po 5500rpm uz dole, nema zmysel ho tocit vyssie a preto dali limiter na 6000.

Vies, ci sa vykon dviha pri 7500, alebo co sa tam dalej deje? Skade to mam vediet, ked nerobim v tovarni na dany motor?

pytas sa tu istu vec dookola ako zaseknuta platna (preto mam pocit, ze si bud chory alebo obycajny troll). Pisal som ti to viackrat tak ti to sem dam este raz

zase si mimo ako tradicne, zase som sa pustil s tebou do debaty, chyba ..... prosim ta nastuduj si aspon priebehy motorov , ci tvojej atmosfery (ci pezot alebo daciu alebo co teraz mas), potom si pozri ako funguju "tuningy" ala posun obmedzovaca, nastuduj si co robi a kedy robi obmedzovac, potom si pozri rovnicu P vs M, neuveris, su od seba zavisle ... poviem ti akurat na co mas prist:

tie body ktore si mi odcitoval naspat bol len hint pre teba na co mas prist, nie mi odpovedat tvojimi dojmami a pocitmi ktore stoja za ... nic .... ale z toho citovania si mi trosku nastrbil teoriu o mentalnej vade a pritvrdil na trollingu ... alebo proste len nechapes a tvoja mozgova kapacita nestiha spracovat vsetky vnemy (hlavne tie zrakove)... ale vyjadrim sa k tomu

2. Graf si dal spravny
2.1 predpokladas zle (tu je prve wtf), limiter je od 5500 kde to zacina obmedzovat v strekovanie, pri 6000rpm ho VYPNE ... aby si si to spojil dokopy.. nikdy ta nenapadlo preco motor v limiteri robi WU TU TU TU TU TU TU TU a preco sa to TU opakuje ? lebo sa vypne vstrekovanie, padnu otacky je spat tam kde ho zapne a otacky robia to co robia
2.2 vies preco si to nikde nevidel merane? lebo tam je limiter
2.3 a preco je otackomer do 7k ? lebo ho tak nakreslili
2.4 ako zistita maximum motora ? (tu je to druhe hlavne wtf) vedia to preto, lebo ho navrhi ty hlava mudra ... oni nezoberu ojnicu zo zeme a blok zo stromu, nedaju to do kopy a nedufaju v nieco. Vsetko je starostlivo vypocitane, kolko jednotliva suciastka zvladne, tak ako aj tvrdost ventilovych pruzin (co je hlavna pricina nizsich limiterov), nehovoriac o ostrostiach vaciek. V skratke povedane, existuje vedny odbor ktory sa zaobera materialmy. Nikdy ta nenapadlo preco nepadaju vytahy aj ked sa pretazia ? Ta konstanta ma pismenko k, pri beznych veciach vedia byt konstrukcie 2x predimenzovane, nehovoriac o veciach pre armadu

tocenie motora na mieste je sice blbe, ale rozhodne tam ani zdaleka nieje plny vykon, nikdy nebol a ani nebude, ale podla mojho je mu horsie ako v limiteri na volnobehu...

[ANONYM_a7]

shajek :D:D koniec made my day s ojnicou zo zeme a blokom zo stromu To si normalne ze zapisujem tuto vetu

Si pamatam ze stare dacie (snad to tak nie je do dnes) mali rovnake budiky pre dizle aj benziny. Mal si teda na dizlovej dacii cifernik do 7k

[wingo]

Na Peugeot 301 to máš aj teraz
Ale aspoň červené pole je nakreslené iné pre diesle ako pre benzíny

Edit: tak nič, našiel som 1.6 aj 1.2 Puretech s rovnakým otáčkomerom aj červeným poľom ako mám na 1.6HDi, asi to zmenili až od faceliftu, lebo našiel som aj iný budík ako môj s červeným poľom začínajúcim až na 6000.

[shiro]

Uz ma stves s tymto pristupom. Akoby si vyjazdil viac aut ako May, Hammond a Clarkson dokopy. Vidis ze nieco neviem, tak normalne napis "toto sa chova takto, pretoze sa deje toto+toto+toto". A nie blbosti a ze taram, trollim a neviem co.
Ked nemam info a nechapem suvislosti, tak sa samzorejme snazim vydedukovat, ako to asi pracuje a pytat sa ci je to spravne.

zase si mimo ako tradicne, zase som sa pustil s tebou do debaty, chyba ..... prosim ta nastuduj si aspon priebehy motorov , ci tvojej atmosfery (ci pezot alebo daciu alebo co teraz mas), potom si pozri ako funguju "tuningy" ala posun obmedzovaca, nastuduj si co robi a kedy robi obmedzovac, potom si pozri rovnicu P vs M, neuveris, su od seba zavisle ... poviem ti akurat na co mas prist:

Priebeh motora = ten graf co som poslal. Alebo nie?
Nepotrebujem studovat popisovanu beletriu, pytal som sa na jednoduche veci:
- skodi motoru ked ho vytocia na limiter pri STK? Vzhladom k vysokym RPM jeho mechanickych casti, teplote, tlakom, atd. Ano ci nie? Ak ano, preco?
- vzhladom k predoslemu - moze to "vyprovokovat" nejaku zavadu, kedze motor v taketo otacky u mna nikdy nedosiahne? Ano ci nie? Ak ano, preco?
Toto mi uz bolo zodpovedane.

2.1 predpokladas zle (tu je prve wtf), limiter je od 5500 kde to zacina obmedzovat v strekovanie, pri 6000rpm ho VYPNE ... aby si si to spojil dokopy.. nikdy ta nenapadlo preco motor v limiteri robi WU TU TU TU TU TU TU TU a preco sa to TU opakuje ? lebo sa vypne vstrekovanie, padnu otacky je spat tam kde ho zapne a otacky robia to co robia

Co mas co robit nejake wtf? Sa nevyznam, tak sa pytam. Normalne mi napis, ak si myslim zle.
U mna limiter = WU TU TU TU TU TU TU TU - cize az to, co popisujes, ze sa deje na 6000rpm.
Myslel som ze vykon za 5500rpm klesa kvoli nejakym konstrukcnym obmedzeniam motora a je fuk ze je mozne (asi, netusim, mozno pisem hlupost) vyhnat otacky vyssie. Pretoze vykon klesa, tak vyrobca obmedzil otacky limiterom, kvoli bezpecnosti, vydrzi ci opotrebovaniu. Tolko moja uvaha. Viem obecne, ako motor pracuje a nejake zakladne suvislosti. Snazim sa na to prist sam a pytam sa, ci su moje uvahy spravne. Sa necuduj ze to neviem a mozem pisat hluposti. Ak nemam pravdu, staci napisat ze ju nemam, ktore veci si myslim zle a ako to je v skutocnosti.

2.2 vies preco si to nikde nevidel merane? lebo tam je limiter

Riesim obycajne auto, kde nema vyznam sa o tom bavit. Limiter vyradit neviem, u obyc. auta je to myslim zbytocne a preto to asi nik nerobi = nieje info.

2.4 ako zistita maximum motora ? (tu je to druhe hlavne wtf) vedia to preto, lebo ho navrhi ty hlava mudra ... oni nezoberu ojnicu ....(vymazane nepodstatne blbosti)

Opat, co mas co robit nejake wtf? Sa nevyznam, tak sa pytam. Opat jednoducha otazka - ako vyrobca zisti max. rpm motora? Moje uvahy:
V tovarni rozbehnu motor a vyhanaju otacky vyssie, az kym ho neroztrhne a tak zistia jeho max. rpm? Je to tak, alebo nie?
Na zaklade tychto zisteni potom vyrobca kvoli bezpecnosti, vydrzi, atd. nastavi limiter napr. na 6000. Je to tak, alebo nie? Ak nie, normalne napis ako to je.

Clovek sa chce daco dozvediet a par nafukanych jedincov zacne z toho robit komediu.

[SKiLEX]

ako zistia max otacky? dneska sa da vsetko vypocitat... ked vies pevnost daneho materialu a z rychlosti a vahy vypocitat silu aka nan posobi...

[scream]

Shiro: pytas sa miestami stupidne otazky, ktore uz fakt hranicia s trollingom a zaroven mas potrebu sa zapojit svojimi diletantskymi argumentami do kazdej temy. Ako bonus cakas, ze ti tu je ich niekto povinny zodpovedat...

Shajek ti to celkom polopatisticky vysvetlil a ty sa dalej pytas jak z osobitnej... necuduj sa, ze to par ludi vytaca. Fakt zapni goole a posnaz sa nieco si precitat skor nez zaregujes.

Opat jednoducha otazka - ako vyrobca zisti max. rpm motora? Moje uvahy:
V tovarni rozbehnu motor a vyhanaju otacky vyssie, az kym ho neroztrhne a tak zistia jeho max. rpm? Je to tak, alebo nie?
Na zaklade tychto zisteni potom vyrobca kvoli bezpecnosti, vydrzi, atd. nastavi limiter napr. na 6000. Je to tak, alebo nie? Ak nie, normalne napis ako to je.

....samorejme to funguje presne tak, potom sa este skusa aky olej znesie. Najprv sa naleje raciol a jak ho "roztarha", tak sa skusi panensky olivovy az sa postupne prejde z 5W-20 na 5W-40.