2. pilier

[molnart]

dost neskoro. pozeram ze sme asi v podobnom veku, ja som tam vstupoval hned po skole, manzelka tiez a obaja tam mame "nasporenych" po 15 tisic, s tym ze manzelka mala vyrazne nizsi prijem a uz 5 rokov je na materskej, proste jej fond zarabal viac a dobehol ten moj.

spravcovske spoloocnosti velmi vyberat zmysel nema, poplatky su stanovene zakonom, takze rozdiely su marginalne. v tvojom veku odporucam indexove fondy (priamo naviazane na vyvoj akcii z nizkymi poplatkami za spravu), ako starnes DSSka ti automaticky bude presuvat peniaze do menej rizikovych aktiv. pri indexovych fondoch velky vyber nemas. allianz ho nema vobec, NN pouziva Euro stoxx 50 (podla vyvoja akcii 50 najvacsich europskych firiem), vsetci ostatni (Axa, VUB Generali, Aegon) maju MSCI World (podla vyvoja najvacsich akcii z celeho sveta).
ja mam NN, takze Euro Stoxx 50 ktore posledne roky mal najhorsi vyvoj zo vsetkych (lebo grecko, brexit, migranti apod.), napriek tomu som to nepreniesol inam lebo krystalovu gulu nemam, a na tento rok vychadza tam dvojnasobny vynos oproti ostatnym, a v ramci rodiny to mame aspon diverzifikovane (manzelka ma VUB Generali teda MSCI World).

no a okrem toho sa mozes rozhodovat len podla sympatii a ponukanych sluzieb, napr. ci mozes presunut peniaze do ineho fondu okamzite online alebo musis na pobocku (NN aj VUB Generali to maju online, ostatne neviem).

tu mas nejake stranky ktore sa oplati prebehnut:
http://druhypilier.sme.sk/
http://www.manazeruspor.sk/?attached=1

ak chces rychlu odpoved:
- riziko nie je ziadne, ty nic neplatis, rozdiel je v tom ci tvoje odvody sa hned vyplacaju dnesnych dochodcom, alebo ich cast sa odklada na tvoj vlastny ucet
- vstup do DSS ktore ma fond podla MSCI World, mas najlepsiu diverzifikaciu, ked klesnu US akcie tie EU alebo azijske narastu
- ak sa nestane nieco velmi zasadne nie je dovod menit DSS
- ostatne je na jedno kopyto, VUB Generali je urcite fajn

este jedna vec: podla skusenosti z okolitych krajin sa moze stat ze stat zostatni uspory z 2. piliera (urobili to uz madari, cesi aj poliaci) aby z toho vykrili deficit prveho piliera. na slovensku sa tomu ale stavaju pomerne racionalne, sucasna vlada sa snazi 2. pilier jemne podporovat, navyse susedia urobila zostattneie ked system bol v zaciatkoch a bolo tam vyrazne menej peniazi. u nas uz je generacia ktora ma nasporene celkom pekne peniaze by to bolo podla mna politicky nepriechodne

[Leon]

spravcovske spoloocnosti velmi vyberat zmysel nema

ehm ... ok ... http://druhypilier.sme.sk/

[molnart]

a co si tym chcel akoze povedat? ci mas nahodou schopnost podla vynosu pocas posledneho polroka predpovedat vynosovost na dalsich 30 rokov dopredu?
ano, mozes urobit detailnu analyzu co je v akciovom fonde allianzu, pozriet P/E kazdej jednej akcie a podla toho sa rozhodnut, imho to ale za to nestoji. v ramci MSCI World tam mas rozdiel medzi najvyssim a najnizsim vynosom 0,47%, takze ano, podla toho vyberat zmysel nema. NN teraz zaraba 20%, ale posledne roky bol pod 5% ked ostatne zarabali 10+

chalan 10 rokov otalal so vstupom, prakticky nech vstupy do akehokolvek indexoveho fondu chybu nespravi. chybou bude ked to este rok bude analyzovat a rozhodovat sa

[LordKJ]

2.5 roka jakych 10

[molnart]

som pochopil ze ma 32 a este 2,5 roka tam ma sancu vstupit. mohol tam byt od zaciatku ako zacal robit

[dendroid]

No mam 30 rokov, teda 31 sa blizi. Skolu som skoncil ako 28 rocny, 2 roky som otalal so skolou , preto som skoncil neskor. Zamestnany som 2,5 roka a 2,5 roka som otalal so vstupom do 2. piliera . Ale ked je to vsetko tak, ako hovorite, nie je dovod to hned neriesit ...

[Eddward]

Dobre tak ja som to myslel trošku inak. Odvody sa Ti tam odvádzajú či chceš alebo nechceš, takže v 2 piliery si automaticky. Len trúba by si ho nespravil Preto som sa čudoval ktorý pilier teraz myslíš. Lebo v 2ke už si mal byť dávno, ak si myslel fakt 2ku. 3ka je volitelná,

Automaticky si maximalne tak v 1. pilieri t.j. odvody do Socialnej poistovne. Vsetko ostatne je dobrovolne, resp. do nejakeho veku. Do 2. piliera mozes vstupit a vsetko co sa stane je ze cast z toho co ide do Socialky pojde sukromnym DSS, ktore to dalej investuju.
Teoreticky by sa nic nemalo stat aj ked clovek nikdy nevstupi do 2. piliera. Problem je akurat v tom, ze 1. pilier je neudrzatelny (stale menej ludi v produktivnom veku ako dochodcov), takze v buducnosti aj ked bude fungovat 1. pilier tak dochodok bude v porovnani s dneskom relativne nizsi (miera nahrady). 2. pilier sa odporuca hlavne pre a) potencialne lepsie zhodnotenie a b) dochodok sa vysklada z 2 zdrojov to je cele.
Nemusi byt truba ked si ho nespravil
Ono posledne info co som zachytil, bolo to uz pred nejakym casom bolo ze zatial tí ludia co vstupovali ako prvi a dnes dostavaju vyplaty maju take nizke zhodnotenie ze im 1+2 pilier dava menej ako by dal len cisto 1. pilier... dlzkou sporenia by sa to ale malo zmenit samozrejme

[killswitch]

Ahoj,

robili ste nejaké úpravy na svojom účte v súvislosti so súčasnou krízou? Predpokladám, že je rozumné presunúť na pár mesiacov prachy do dlhopisov? Alebo by ste to neriešili?

[Jednoduska]

v dlhodobom horizonte by to malo byt jedno.

[faugusztin]

robili ste nejaké úpravy na svojom účte v súvislosti so súčasnou krízou? Predpokladám, že je rozumné presunúť na pár mesiacov prachy do dlhopisov? Alebo by ste to neriešili?

To je snad najhorsie co mozes spravit. Akcie uz popadali, straty na ucte teda uz mas. Jedine co dosiahnes presunom na dlhopisove fondy je zafixovanie tychto strat. Momentalne su trhy na urovni vymazania ziskov z poslednych 2-3 rokov, vzhladom ale na reakcie US & EU by som povedal, ze akciove trhy sa uz pomaly ukludnia.

V praxi teda pripadny presun z akcioveho/indexoveho fondu do dlhopisoveho je Ficovina z roku 2009.

[Leon]

Neviem v akých fondoch máš peniaze, ale momentálne už si sa zobudil mesiac po funuse, kedy to trebalo riešiť. Nechaj to tak.

Tu je ako sa vyvíjal pri takejto našporenej sume indexový fond.
18.2.2020 Index 93.000 €
23.2.2020 Index 89.000 €
25.2.2020 Index 87.600 €
9.3.2020 Dlhopis 73.130 €

A tu 25.2. pri presune peňazí na dlhopisový
26.2.2020 Index 87.300 €
3.3.2020 Dlhopis 87.000 €
9.3.2020 Dlhopis 86.460 €

... čiže kto konal skor, tak 15-17 papierikov ušetril.

[Jednoduska]

EDIT: malo byt jedno ze to nechas v akciovych/indexovych som myslel, aby to nebolo zle pochopene, tj zdielam nazor s faugistinom.

[Odar]

Neskoro. Skor si odsleduj, ked to zacne ist do strany a nasledne rast (moze to byt kludne v horizonte par mesiacov, roka) a potom si daj agresivnejsie skupovat viac rizikove portfolio, aby si kupoval lacno.

[killswitch]

normálne výkyvy na trhu ma nejak netankovali. pýtam sa len špecificky na situáciu na trhu teraz, kedy to v USA a UK je v podstate len na začiatku a straty môžu ísť do extrémov. nemáte ten pocit, či len zbytočne panikárim? všetko mám v indexových.

[Leon]

22% dole, to neboli normálne výkyvy, lol Proste už ideš neskoro. Teraz už môžeš fakt len špekulovať.