COVID-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV) - Diskusia

[HellAngel]

alebo na berdyho nereagujte.

Kto si ty, ze pises niekomu, na koho ma a na koho nema reagovat? Uz uplne stracas sudnost? Zalozi si svoje forum a tam si pusti len tych, ktori budu pisat to, co ty chces. Je to velmi jednoduche.

a kto si ty? ja som nic nenapisal, ze nema tu co pisat. Ak si nepochopil, narazal som na to, ze je to tu zabalastovane osobnymi utokmi, ktore su skoro na pol strany. Nech si to davaju do spojlerov, alebo nech si pisu PM. Trolov tu bolo uz niekolko a tema ku Covid sa zakazdym zvrtla len do osobnych sporov a utokov a dokazovanie si kto ma dlhsieho.

[scream]

Myslim, ze od osobnych utokov to davno preslo v konstruktivnu diskusiu.
Ja plne suhlasim s beardiem asi vo vsetkom, len bohuzial nemam tolko casu to studovat.
Ja som osobne zvedavy na mutacie virusu a statistiky po chripkovej sezone. Potom budeme mudrejsi. Samozrejme, ze je to horsie ako chripka. Zvysok uz napisal beardie, hlavne, co sa tyka opatreni a plackoviek do buducna.

Ja za velku vyhodu povazujem to, ze su dostupne opat resipratory kn95 za ludske ceny. Kto sa chce chranit, ma moznost.

[Mani]

je to clanok od tlacovej agentury, ale aj tak by som potreboval viac info, lebo ked napisu, ze tretina vsetkych pacientov v newyorkskom zdravotnickom systeme (NY City alebo cely stat alebo len nejaka konkretna oblast s vyssim priemernym vekom?) s covidom ma problemy s oblickami, tak je potrebne uviest:
- ci su to pacienti na ventilatore/ECMO, alebo hospitalizovani pacienti, alebo vsetci symptomaticki alebo naozaj vsetci vratane asymptomatickych s castou RNA virusu v odbere (ak vsetci, tak je to nerealne, lebo ani v NY nemaju statisice dialyz)
- vekove zlozenie
- rasove zlozenie
- mnozstvo komorbidit
- vplyv psychosomatiky?
- atd

ale ako nahlad dobre, zaujimalo by ma porovnanie so Svedskom, kde sa realne snazia premorit celu populaciu

Predpokladam ze sa da dohladat kazda jedna studia (zdroj), na ktoru sa clanok odkazuje pri kazdom odseku spominajuc inu krajinu alebo iny problem.

Odkial vlastne mas ze sa Svedsko snazi explicitne premorit celu populaciu? Tegnell sa sam v auguste vyjadroval ze ich planom je spomalit priebeh aby to zvladal zdravotnicky system, nie premorenie krajiny. Okrem toho, neukazovali antibodies tests pre najzasiahnutejsi Stokholm tak okolo 10-12%? Drviva vacsina odbornikov sa zhoduje ze na ako taky efekt herd immunity potrebujes 60-70%.

[beardie]

Áno, 10-20 %, ale k tomu treba pripočítať (reálne vynasobit) T-cell imunitu v rozsahu medzi 20 až 50 %
V predchádzajúcom poste som to odlinkoval

[Odar]

Myslim, ze od osobnych utokov to davno preslo v konstruktivnu diskusiu.

Súhlasím. Príspevky od beardie majú asi najvyššiu hodnotu v tejto téme. Obohranú platňu si môžem čítať na sme.sk.

HellAngel v prvom rade sa nadýchni a zameť si pred svojim prahom.

Skutočne nerozumiem tomu, prečo v tejto téme musí byť toľko emócií.

Jedna skúsenosť zo včera, ako to v reále funguje u susedov
https://mobile.twitter.com/bibalukas/st ... 6837078017
Môžu sa všetci politici tváriť, ako je to pod pontrolou a všetci sú pripravení, ale reálne skúsenosti ľudí hovoria presný opak.
Kto nevie, kto je Lukáš Biba, tak je to dosť známa osobnosť v CZ foto komunite.

[Mani]

Áno, 10-20 %, ale k tomu treba pripočítať (reálne vynasobit) T-cell imunitu v rozsahu medzi 20 až 50 %
V predchádzajúcom poste som to odlinkoval

To je extremne spekulativne. Nikto zo svetovej spicky infektologov a epidemiologov si netrufne hovorit, ze je nejaka krajina blizko k herd immunity. O tom mozme teraz maximalne spekulovat a nieco relevantne usudit o par mesiacov. Okrem toho ten web Reason (na ktorom je uverejneny ten clanok ktory si linkol) by som ako hodnoverny zdroj nebral - cela ich redakcia je grupa libertarianskych snilkov, ktorí od zaciatku pandemie zlahcovali a pri kazdom obmedzeni sa isli potrhat ako sa sliape po slobodach ludi.

A tera pokial viem Svedsko meni sklon krivky novych pripadov. Uz sa k tomu vyjadroval aj ich hlavny epidemiolog Tegnell.

Tym samozrejme nechcem povedat ze herd immunity nie je mozna, ale minimalne je priskoro pokladat Svedsko za nejakeho premianta a naznacovat ze "uz to maju za sebou". A to si asi nemusime klamat, ze kazdy by bol rad keby to bola pravda.

Jedna skúsenosť zo včera, ako to v reále funguje u susedov
https://mobile.twitter.com/bibalukas/st ... 6837078017
Môžu sa všetci politici tváriť, ako je to pod pontrolou a všetci sú pripravení, ale reálne skúsenosti ľudí hovoria presný opak.
Kto nevie, kto je Lukáš Biba, tak je to dosť známa osobnosť v CZ foto komunite.

No ono v ČR sa v sucasnosti nikto pricetny netvari, ze trasovanie funguje optimalne. Uz pred tyzdnom sa v najzasiahnutejsich krajoch hovori o tom ze su pretazeni a nestihaju to. Samozrejme ze to nie je pod kontrolou. Ak by bolo, nie su na cislach ake vidime.

[wingo]

Najviac sa smejem keď sa tu podaktorí rozčuľujú že by sme mali počúvať odborníkov a nie politikov, pritom doteraz to u nás riadila komisia odborníkov. Ale tak keď sa niekomu niečo nepáči tak bude frflať a cherry-pickovať veci čo sa mu páčia

[beardie]

To je extremne spekulativne. Nikto zo svetovej spicky infektologov a epidemiologov si netrufne hovorit, ze je nejaka krajina blizko k herd immunity.

naznacuje to nizky prirastok v oblastiach, kde bolo vela nakazenych

O tom mozme teraz maximalne spekulovat a nieco relevantne usudit o par mesiacov. Okrem toho ten web Reason (na ktorom je uverejneny ten clanok ktory si linkol) by som ako hodnoverny zdroj nebral

nerobil som relevantny prieskum, priznavam, len nejake nebulvarne zdroje (Japan Times), ale je mozne, ze isty vplyv to mat moze

People infected with another coronavirus that was responsible for the SARS epidemic in 2003, for example, still have a T-cell response to the disease 17 years later.

More research is needed to determine whether pre-existing T cells that cross-react with the SARS-CoV-2 virus may explain why some patients are barely affected while others get very sick and even die. What’s clear is that a balance of both antibodies and T cells is necessary for optimal defense, according to the University of Queensland’s Griffin.

Corey Smith, head of translational and human immunology at the QIMR Berghofer Medical Research Institute in Brisbane, says the findings about antibodies’ short duration don’t mean immunity wanes completely, precisely because of T cells.

So-called helper T cells, as well as memory T and B cells are able to prime antibodies to respond to a subsequent infection before it causes severe symptoms, said Smith, who is studying the immune response to the SARS-CoV-2 virus.

A tera pokial viem Svedsko meni sklon krivky novych pripadov. Uz sa k tomu vyjadroval aj ich hlavny epidemiolog Tegnell.

ano, je to zaujimava zmena poslednych dni, som zvedavy, ci len kratkodoby vykyv alebo to bude stupat vyraznejsie

Tym samozrejme nechcem povedat ze herd immunity nie je mozna, ale minimalne je priskoro pokladat Svedsko za nejakeho premianta a naznacovat ze "uz to maju za sebou". A to si asi nemusime klamat, ze kazdy by bol rad keby to bola pravda.

suhlas, na vyvodenie zaverov treba viac casu

lenze ako si vysvetlit, ze i ked asymptomaticki pacienti virus siria, siri sa vyrazne pomalsie ako v minulosti?
opakovalo sa to nielen vo Svedsku, ale i v Tokiu a inych miestach ako Londyn, ktore boli zasiahnute
budeme si musiet pockat na viac dat

Najviac sa smejem keď sa tu podaktorí rozčuľujú že by sme mali počúvať odborníkov a nie politikov, pritom doteraz to u nás riadila komisia odborníkov. Ale tak keď sa niekomu niečo nepáči tak bude frflať a cherry-pickovať veci čo sa mu páčia

to prave nie je uplne pravda, odbornici presadzovali na svadbach a inych spolocenskych stretnutiach menej ludi ako chcel Matovic a schvalili sa Matovicove cisla

Svoj obrat zavŕšil o dva dni neskôr, keď sa konzílium rozhodlo obmedziť počet svadobčanov na 30. „NEVESTY, DOBRE BUDE. Dnes na vládu idem so zaujímavým návrhom, ktorý zásadným spôsobom zmení strašidlo 30 hostí na hostine života. Držte palce,“ odkázal 16. septembra na sociálnej sieti, pričom vzápätí konzílium rozhodlo o maximálnom počte 100 ľudí, pričom dodal, že mladomanželia nemusia mať počas svadby rúška.

[Odar]

No ono v ČR sa v sucasnosti nikto pricetny netvari, ze trasovanie funguje optimalne. Uz pred tyzdnom sa v najzasiahnutejsich krajoch hovori o tom ze su pretazeni a nestihaju to.

Potom si ale clovek ako ja, dava otazku, na co sa vlastne davat testovat, pokial nemas zasadne problemy a nejako sa svojpomocne vyliecis paralenom a citronom . . . v principe pokial mas lahke priznaky, tak ta ani nezaujima, co je to covid, alebo chrika.

Dam sem este jeden zo zivota na porovnanie, ako sa to riesi v DE
www.facebook.com/story.php?story_fbid=1 ... 5975722453
Celkom zaujimave citanie.

.
.
.
Nezjišťoval jsem informace o rozšíření kapacity v ČR, ale v Německu např. uni-klinika Düsseldorf postavila během léta nový blok se 43 intenzivními lůžky, v Berlíně na výstavišti se přestavěly haly na 488 intenzivních lůžek za 43 milionů eur s možností přístavby až na 1000 lůžek. Dále platí, že v případě potřeby musí nemocnice zajistit do hodiny 10 % volných lůžek a do 24 hodin 30 %. To samé se týče ochranného materiálu.
.
.
.

U nas je dnes najvacsia starost, ze Kotleba nemal v telke rusko A zajtra nam ujo Matovic prehovori do duse, aki sme vsetci nezodpovedni a konecne sa bude moct realizovat.

Mimochodom co myslite - Sviatok vsetkych svatych - zavru cele Slovensko, ako na Velku noc?

[16cmfan]

Mimochodom co myslite - Sviatok vsetkych svatych - zavru cele Slovensko, ako na Velku noc?

mozno to uz nebude treba... kedze sa tam trepe najviac starych a ti sa tam dovtedy dostanu VIP ciernym taxikom.

[Mani]

No ono v ČR sa v sucasnosti nikto pricetny netvari, ze trasovanie funguje optimalne. Uz pred tyzdnom sa v najzasiahnutejsich krajoch hovori o tom ze su pretazeni a nestihaju to.

Potom si ale clovek ako ja, dava otazku, na co sa vlastne davat testovat, pokial nemas zasadne problemy a nejako sa svojpomocne vyliecis paralenom a citronom . . . v principe pokial mas lahke priznaky, tak ta ani nezaujima, co je to covid, alebo chrika.

To ci si asymptomatic alebo pre-symptomatic v danom case nevies a mozes byt infekcny - mozes nakazit cloveka ktory nebude mat lahky priebeh. Testovat len tak sa aj tak nikto nedava. Bud sa das testovat lebo ta kontaktuje RUVZ ze si bol v kontakte s nakazenym, alebo mas symptomy a pojdes ako samoplatca.

A aj ked mas lahke priznaky, alebo ziadne a si pozitivne testovany by ta malo zaujimat co je to covid - uplne kludne sa ti moze stat ze ti ta infekcia v tele narobi sarapatu na inych organoch. A vobec ti nemusi pomoct to ze si zdravy a mlady.

[Kyselinka]

U nas je dnes najvacsia starost, ze Kotleba nemal v telke rusko

A pocul si co tam rozpraval pred celym narodom? Nerozumiem, ako moze vobec taky idiot existovat a uz toboz byt v parlamente

[HaDeS]

mani, tu ti musim odporovat, z mojej socialnej bubliny poznam pripady (ano zratam ich na prstoch jednej ruky), ktore sa testovali ako samoplatcovia od kedy spustili drive in v BA len pre istotu ob dva tyzdne, lebo "som bol v kaufe/lidli/samoske" Inak sedeli doma a dalo by sa povedat ze to boli fakt exemplarne pripady dobrovolnej samoizolacie.

Mimochodom, je dost relevantnych dat ohladom potencionalnych trvalych nasledkov covid infekcie? Alebo je to cca plus minus autobus obdoba T cell x antibodies napr vo vyssie uvadzanom Svedsku? Myslim tym zbozne prianie /alebo panicka obava/ ci uz jednej alebo druhej strany.

Nie je to pre obe odporujuce si strany prilis skoro na vynasanie verdiktov?

[beardie]

ja som sa bol testovat pred dovolenkou, aby ma tam vobec pustili

[Mani]

Mimochodom, je dost relevantnych dat ohladom potencionalnych trvalych nasledkov covid infekcie? Alebo je to cca plus minus autobus obdoba T cell x antibodies napr vo vyssie uvadzanom Svedsku? Myslim tym zbozne prianie /alebo panicka obava/ ci uz jednej alebo druhej strany.

Velmi vazne na to upozornuju lekarske a epidemiologicke kapacity s velmi vysokym kreditom po celom svete. Teraz sa to zacina intenzivnejsie skumat. Robit vseobecne zavery, ze dlhodobe skody hrozia kazdemu zatial nie je na mieste. Ale uplne na mieste je to brat ako dalsi faktor, kvoli ktoremu byt opatrny a snazit sa vyhnut infekcii.

Prave kvoli tomuto riziku, ktore stale dobre nepozname je na hlavu rozpravat o tom ze "mozno by aj bolo dobre keby to chytim, aspon to budem mat za sebou".