COVID-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV) - Diskusia

[maniak]

beardie: este k tomu nemecku nieco cerstvejsie: https://dennikn.sk/minuta/2088120/?ref=ampm

[SKiLEX]

Toto je situacia v Cesku v nemocniciach. Slovensko je v stave akoby 1.10. v Cesku:
Cely prispevok tu: https://www.facebook.com/petrludwig/pos ... 9160373087

nepochopili sme sa, nijak nezlahcujem pandemiu, pozastavujem sa skor nad zmysluplnostou danych obmedzeni vzhladom k spomaleniu sirenia...

a na pomer spomalenie sirenia/ekonomicke skody

[maniak]

skilex: ale praveze sme sa pochopili. Jedine bezpecne miesto v podnikoch, kde mas mat zlozene rusko, je vonku. Interiery nie su bezpecne. Daju sa spravit bezpecnejsie, ale nie su bezpecne. Cim bude chladnejsie, tym to bude v interieroch horsie (lebo aerosol). Nakolko vela opatreni uz stihli skusat v CZ a ludia ich ignoruju (pritom podobna mienka je aj na SK), tak je vyhodnejsie spravit radikalnejsi krok skor, nez sa to neprijemne sklzne. Toto vsetko treba kompenzovat zo strany statu, ale je to lacnejsie ako nechat si skolabovat zdravotnictvo.

[HaDeS]

maniak,

rozumiem dobre ze to sa tyka regionov s vyssou nakazenostou ako 50/100k teda po novom 35/100k? Ci to chce byt plosne pre cele Nemecko?

edit doplnene cisla

[wingo]

Keď máme veci pod kontrolou, môžme robiť veci kontrolovane. Keď sa to vymkne spod kontroly musí nastúpiť rázna, výrazne silnejšia reakcia aby sme to čo najrýchlejšie dostali späť pod kontrolu. Pre porovnanie inak sa správaš k toku rieky a inak k vyliatemu korytu, aj ak je prietok rovnaký. Máš snaď pocit že to máme aktuálne pod kontrolou?

[maniak]

hades: jj, vyzera to byt regionalne nastavovane. Myslim, ze sa ucia z CZ prikladu a chcu tieto opatrenia zavadzat skor. Inak aj o ruskovej povinnosti aj v exterieroch pri 50/100k v nemeckych mestach (tusim nad 100t ludi) som cital tusim minuly tyzden.

[SKiLEX]

skilex: ale praveze sme sa pochopili. Jedine bezpecne miesto v podnikoch, kde mas mat zlozene rusko, je vonku. Interiery nie su bezpecne. Daju sa spravit bezpecnejsie, ale nie su bezpecne.

no uz v tomto bode sa rozchadzame, kedze data ani zo slovenska, ani zo zahranicia neukzaju aby boli nebezpecne

Keď máme veci pod kontrolou, môžme robiť veci kontrolovane. Keď sa to vymkne spod kontroly musí nastúpiť rázna, výrazne silnejšia reakcia aby sme to čo najrýchlejšie dostali späť pod kontrolu. Pre porovnanie inak sa správaš k toku rieky a inak k vyliatemu korytu, aj ak je prietok rovnaký. Máš snaď pocit že to máme aktuálne pod kontrolou?

ved jasne, ale nezacnes kvoli tomu nosit vrecia s pieskom aj na lomnicky stit, ved co keby nahodou

[beardie]

Moje posty z aprila sa tykali absolutneho nezmyslu, ked zakazali ludom sa stretavat
(...)
Skor je zaujimave citat tvoje posty z aprila, ked si nadaval kazdemu, komu vtedy co i len trocha prisli opatrenia ako nezmyselne a prehnane (pricom sa ukazalo, ze skutocne boli) do idiotov.

lebo nikto 6. aprila nevedel, aka je rychlost sirenia, v septembri je ta hodnota uplne jasna; vyraz idiot je diagnoza, hovori o vyske IQ a mentalnych schopnostiach
ak clovek nie je schopny vydrzat 6 dni bez labzovania po okoli, za susedmi a kamaratmi, tak ma asi nejaky vaznejsi problem
nebol som jediny, kto ta upozornoval na tvoje pochybne plany

Cely cas si tu v boji za ekonomiku spochybnoval celu krizu.

nie, od zaciatku hovorim, ze opatrenia treba prisposobovat situacii, casto podlozene datami, vyskumami, hodnotami, atd

A nakoniec ta tvoja ekonomika kvoli takym ako si ty klakne.

ale no, este mi pripis aj par meteoritu do Tungusky
ekonomika pada kvoli nerespektovaniu nariadeni a obchadzani obmedzeni, nie je prekvapive, ze najvacsie narasty su momentalne na Orave, kde sa organizovali svadby so 100+ (alebo 75? uz si nespominam) ludmi napriek tomu, ze prisnejsie obmedzenia boli hygienikmi doporucene, ale Matovic, aby sa zalubil nevestam, cisla zmenil, k horsiemu
nehovoriac o presunoch do Polska, alebo chlastanie ludi z Oravy v Ziline, ked im zavreli krcmy skor, takze obvinovat mna (kto dodrziava vsetky nariadenia) z nicenia ekonomiky ..., ehm, fakt?

Dalej tebe ako pravdepodobne autistovi akosi nie je jasne, ze beznych ludi nezaujimaju tvoje statistiky a pseudovedecke argumentacie, ale posolstvo toho, co hovoris.

realny svet vychadza z cisel, cize zo statistiky, doporucujem nad tym porozmyslat, casto to zmeni zmyslanie cloveka, ktory sa moze nasledne presunut od pocitov k datam a dokazom
pseudovedecke argumentacie nemam, vacsinou svoje cisla podkladam relevantnymi datami, ani sa nebudem pytat, kolko linkov si sem poslal ty

doporucim ale citat to vsetko a skusit argumentovat, ak nesuhlasis
rozvija to kognitivne a komunikacne schopnosti a ver mi, ze i s tebou rad diskutovat a argumentovat budem, voci nikomu neprechovavam ziadnu zast, ani voci Leonovi, zahrali sme spolu tolko CSka, ze som sa nad tym len pousmial, ban mu dal mod/admin, nie ja, ani som sa na neho nestazoval

Ci sa ti to paci alebo nie, na vacsinu ludi si vytvaral dojem, ze sa to prehnane riesi a ze to teda riesit netreba.

samozrejme, obcas sa to riesilo prehnane, to je jasne
ani teraz napriklad nesuhlasim so zavretim vsetkych restauracii, lebo data hovoria, ze k tomu nie je dovod
znova apelujem na vyuzivanie ziskanych dat a na inspirovanie sa krajinami, kde to z jasnych dovodov funguje, ak Svedsko nie je preferovane, mozeme sa zameriavat na Nemecko alebo Svajc

Tymto znova koncim, nebudem tu sirit dalej flame. Svoje som si povedal.

skoda, moja ponuka stale plati, pokojne i cez sukromne spravy

beardie: este k tomu nemecku nieco cerstvejsie: https://dennikn.sk/minuta/2088120/?ref=ampm

diky, cital som, spravny pristup, ak si myslia, ze to rastie, opatrenia sa maju sprisnovat, ak pocet klesa, opatrenia sa maju zjemnovat
taktiez ma tesi, ze maju jasne exit kriteria nastavene na 35/100k
v tomto sa konecne poucil aj Matovic, ked nastavil klzavy median na nejaku konkretnu hodnotu, v tomto pripade 500, momentalne sme na dvojnasobku

[16cmfan]

Ja len dodam - jasne ze svadby vychadzaju najhorsie lebo tam bol manifest ludi ktori sa dohladaval a dohladavali sekundarne a terciarne kontakty.

Ako dokazes nakazu v baroch (defakto tak isto ako na svadbe sa tam chlasce, ludia sa tam okolo seba obieraju, prskaju na seba dlhe hodiny) a inych podobnych zariadeniach, ked sa ziadne zoznamy nespisovali, za den sa tam premiesalo XY ludi 7 dni v tyzdni...

asi preto nesu data... takze akokolvek z hladiska dat nedava zmysel to zavriet, dava to zmysel z epidemiologickeho hladiska a je jedno ake su cisla. Ci sa budeme tvarit, ze nic ? Ako dokazes ze si to chytil v bare, v potravinach, od niekoho kto vcera v piatok vymetal 10 podnikov celu noc ?

Je to proste masove zdruzovanie velkeho a roznorodeho poctu ludi odvsadial - je logicke ze to treba zatnut.

[beardie]

cielom je predist prebytku kontaktov, cize stoly poukladat na 2 metre od seba cik-cak, povolit len sedenie, ziadne stanie, max X ludi pri 1 stole, zapisovat udaje podla OP ako v Nemecku (tam samozrejme pise udaje kazdy sam za seba, lebo nemaju potrebu odrbavat, na Slovensku by to mohli robit casnici, kedze budu mat menej zakaznikov), zaruci to nejake maximalne mnozstvo ludi v prevadzke, podobne ako v obchodoch

asi aj preto je v restauraciach iba 5 potvrdenych ohnisk, lebo ludia sa na seba nelepia, ale iba jedia a nasledne idu prec

samozrejme kompenzacie prevadzkovatelom diskotek, ktore by boli zatvorene, znizenie dani pre vsetkych majitelov restauracii/krciem, vymyslat by sa dalo toho do aleluja, ale pre zaciatok by som sa inspiroval rozvinutejsimi krajinami

btw, kolko ludi sa nakazilo v divadlach na celom svete, ak mali povinne ruska a pocas prestavky sa obmedzilo skupinkovanie?
s posilkami suhlasim, hyperventilacia je skvely sposob ako virus rozsirit na ostatnych cviciacich

stale lepsie riesenie ako vsetko natvrdo zavriet, ak sa ukaze, ze sa virus v restauraciach stale siri, v poriadku, zavriet, pokojne by sa mohli opatrenia sprisnovat zo dna na den a nie kazde 2 tyzdne alebo ako to teraz organizuju

opat a znova - opatrenia musia byt prisposobene situacii a nie strielane od brucha

[kllr007]

Už vidím keď by si začal pýtať OP zas by vyskakovali ako nemajú právo, potom by dávali falošné mena.. a čo že sedia čím čak od seba ? Máš to uzavretý priestor kde nie si 5 minút.. to není že 1.9m a si nakazený a 2m už nie...

[stiv]

Ved ty by si tam nesiel tak mozes byt v klude.

[kllr007]

Ďalší čo si neuvedomuje ako sa toto šíri ?
Ver mi keby to bolo štýlom - kto je chuj ochorie a zodpovedný nie tak som v klidku a smejem sa.

[Miso122]

zavri sa doma, neochories a mozes sa v klidku smiat

[beardie]

Už vidím keď by si začal pýtať OP zas by vyskakovali ako nemajú právo, potom by dávali falošné mena.. a čo že sedia čím čak od seba ? Máš to uzavretý priestor kde nie si 5 minút.. to není že 1.9m a si nakazený a 2m už nie...

ja hladam riesenia, nie problemy

samozrejme, ze to nie je dokonale riesenie, ale zufale casy si vyzaduju zufale ciny, komu to nevyhovuje, ma moznost krcmu nenavstivit