COVID-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV) - Diskusia

[maniak]

Ivko: zle to chapes. 7€ za hodinu kazdemu + 20€ za kazdeho odhaleneho infikovaneho ako rizikovy priplatok (to sa bezne dava ludom pracujucim s biohazard, chemiou, ... ten priplatok je tu nastaveny motivujuco na to, aby prisli lekari robit vytery). Doktor nijak ten vysledok neovplyvni. Postup toho testu je dost jednoduchy: vyter z nosa, vlozenie do takej krabicky a zakvapnutie predpripravenou chemickou latkou dodavanou spolu s testom. Ta vytvori kontrastnu ciaru, ak je tam pritomny antigen virusu.
Este k tomu motivujucemu hladisku. Ten test podla matematikov vygeneruje okolo 70-100 tisic falosne pozitivnych. V podstate kazdy, kto bude robit odbery, dostane nejaky priplatok. Samozrejme, v regionoch ako Orava a Bardejov bude viac pozitivnych => vacsie riziko stretu s virusom => lepsia odmena.

[Ivko]

Každopádne som sa chcel podeliť o názor sympatizantov LSNS, prečo neísť na testovanie
Vláda má testy, ktoré majú zámerne označiť čo najviac nakazených, či dokonca zámerne nakaziť občanov

PS: ale tak už som čítal aj to ako medzi nami v dnešnej dobe fungujú "bioroboti" nasadený americkou vládou
A že Matovič je blázon, čo potom je človek čo šíri také drísty

[kllr007]

Ináč ale toto je tiež blbosť, akákoľvek odmena či už za taký alebo taký výsledok nieje správna. Mali dať viac na hodinu

[maniak]

Tych teorii bude este viac. V kazdom pripade, ak by som byval na SK, resp. potreboval chodit na SK, tak by som na ten test siel, lebo nic cloveku nehrozi. Ak ho budu robit na hraniciach pravidelne, tak si ho necham spravit. Ale v tomto pouziti a celoplosne, je tento test zbytocny. Ako pise vyrobca aj publikacie, test sa ma robit u symptomatickych pacientov, teda sluzi na rychle identifikovanie nakazenych, napr. na prijme na pohotovosti. Okrem ineho sa uvadza, ze by mohol sluzit na aktualne potvrdenie infekcnosti, napr. pri navstevach v DSS (vid Drostenon posledny podcast).

kllr007: odmeny za rizikovu pracu su bezne vo vela oblastiach, uplne normalny priplatok (v tomto pripade celkom motivacny, aby tam lekarov nahnali).

[Miso122]

Ten test podla matematikov vygeneruje okolo 70-100 tisic falosne pozitivnych

ti "matematici" zrejme nevedia pocitat. testy maju specificitu, teda schopnost oznacit negativneho cloveka spravne, 99.68%, teda pri plnej ucasti 5.5M ludi vyjde asi 17.6k falosne pozitivnych. asi tolko k takym matematikom

zdroj percent tuna: https://diagnostics.roche.com/global/en ... oductSpecs

[maniak]

Miso122: viac k problematike u Richarda Kollara: https://www.facebook.com/permalink.php? ... id=2247644
Nie len tento prispevok, rozobral a prelinkoval to dostatocne. Tie testy su dostatocne spolahlive u symptomatickych ludi. U asymptomatikov nefunguju tak, ako nam to Matovic predklada. Aj vyrobca toho testu to odporuca vyslovene pre symptomatickych pacientov.

[HaDeS]

teraz ma napada, nie su to tie iste testy, ktore chcel matovic hadzat do dunaja ?

„Pýtal som sa tej pani, že ako na to prišli, že potrebujeme milión testov. No že prišla taká ponuka. A spýtali ste sa ministerstva zdravotníctva, či ich potrebujeme? Že nie, že bola taká ponuka,“ hneval sa Matovič

no jak sa hodili

[SAJBAMA]

Nie, nie sú, to boli rýchlotesty z krvi... Tie do dunaja čo chcel hádzať v apríli.

[Miso122]

takze ideme k prispevkom na facebooku okej, tuto asi nema vyznam pokracovat dalej

[HaDeS]

uz som nasiel v linku co postol maniak, sakovej testy boli rapigen ci tak nejak a sice studia este nebola publikovana, ale vraj vychadzaju este horsie.

[SAJBAMA]

Problém u mňa s celým plošným testovaním, okrem teda možného rizika vystavenia sa nákaze, a myslím že rovnako to vnímajú aj iný je jeho zmysel, a spôsob organizácie tohto experimentu. Už predošlé opatrenia nášho agenta chaosu, sú spočiatku ťažko zrozumiteľné a zväčša domyslené a vysvetlené na poslednú chvíľu, až po tom čo ich najprv vysloví na tlačovke. Už som si ale nejako zvykol, že toto je štandardný spôsob komunikácie, každopádne to už ide celkom na nervy.
Pri tak náročnom rozhodnutí, by naozaj mohol radšej 2x merať a raz strihať. Namiesto toho do toho zapája ego a podmieňuje úspech celej akcie svojou demisiou. K falošne pozitívnym testom sa asi vyjadrovať nebudem, v tomto ohľade to nemá zmysel.

Ale zas pokiaľ sme si brali doteraz príklad aj z ČR, a kopírovali aj ich opatrenia, tak možno už Igor zachytil tento nápad:

V krizi před občany utajme informace, navrhuje ministerstvo vnitra

A teraz sa pozrime presne na ten chaos o ktorom v prípade Igora hovorím:

Krajčí spresnil, že na začiatku budúceho týždňa bude mať Slovensko k dispozícii pol milióna antigénových testov na odhalenie nového koronavírusu.

"Prednostne budú distribuované do zdravotníckych zariadení, pomôžu pri skríningu populácie v ohniskách nákazy a pomôžu testovať seniorov v pravidelných intervaloch, aj pracovníkov zariadení sociálnych služieb," spresnil Krajčí.

Premiér upozornil, že aj keď sú antigénové testy pomôckou, nemajú zázračný účinok. "Sú výrazne lacnejšou a rýchlejšou alternatívou voči PCR testom, no v prípadoch, v ktorých používajú aj PCR testy, dokážu odhaliť len 30 percent pozitívnych prípadov," poznamenal. "PCR testy naďalej ostanú zlatým štandardom," dodal.

Zdroj SME.sk

Čiže ešte pred týždňom hovoril Igor, o tom ako sa použije pol milióna anti-génových testov, ktoré Slovensko nadobudne, na testovanie v ohniskách nákazy. Prešiel týždeň, a zrazu sa dozvedáme o fantastickej operácií, ktorá je v príprave už 3 týždne ale musela byť utajená, o tom ako sme fajnovo nadobudli 12 miliónov testov, a o tom ako sa bude testovať každý.

Neprotirečí si náhodou? Ale veď na to sme si už zvykli...
Koniec koncov aj jeho dnešný výrok je protirečiaci si a absurdný.

„Chceme, aby to bolo čo najdobrovoľnejšie“

Kto sa nepreukáže akýmkoľvek negatívnym testom, či už zo štátneho testovania alebo zo súkromného, bude nasledujúcich 10 dní v karanténe"

To je teda fajnová dobrovoľnosť

A na záver trochu pochmúrna až priam konšpiračná teória :
Dobre vieme, že trasovanie kontaktov momentálne už nezvládame, AD2, bohužiaľ sme slováci, a veľa kontaktov klame priamo operátom do telefónu... Vie to aj Igor aj Krajčí, a nepriamo to potvrdili - z tohto testovania kontakty trasovať nebudeme.

Scenár 1:
Na testovanie nepríde predpokladaný počet ľudí, účasť bude nízka.
Igor všetkým v TV verejne vynadá, a nastupuje de facto jeho vlhký sen "blackout" - lockdown.
Až na to že bude zabalený to prijateľnejšej formy. Zakiaľ čo vyhlásenie lockdownu by mohlo spôsobiť rozsiahle nepokoje a paniku a opätovné nasadenie vodných diel a pod. tak to teraz "na oko" tak nebude.

Igor predsa lockdown nevyhlásil. Len sme boli nezodpovední, nezúčastnili sa testovania, a preto sme si de facto spôsobili lockdown sami. (10 dňová povinná karanténa) Nechal to v našich rukách a môžeme sa hnevať akurát tak na nezodpovedných.
Pokazili sme si to

Scenár 2:
Na testovanie dorazí väčšina populácie, účasť bude pre Igora postačujúca
Igor sa poďakuje občanom, oznámi že sme jednotka na svete, pretože ešte nikde sa nepodarilo otestovať všetkých občanov.
Prírastok za víkend 50 tisíc nakazených.

Igor nám následne oznámi, že vzhľadom na najväčší denný prírastok v dejinách SR, a kĺzavý medián o akom sa nám ani nesnívalo, by sme mali byť zodpovední, pretože nám môže po týchto výsledkoch pribudnúť ešte obrovské množstvo nakazených, z kontaktov. Alebo začne vzhľadom na neuveriteľný prírastok zase rozprávať lockdowne.

Negatívne testovaný, by sa samozrejme mohli opýtať, či už budú môcť byť pre nich jemnejšie opatrenia.
To samozrejme zamietne, Ľudia nebláznite, vonku je hnusoba a vy chcete chodiť do fitka alebo do reštaurácie, keď máme spústu infikovaných a čakáme kedy to vybuchne? Budme zodpovední.


Myslieť si, že po celoplošnom testovaní príde k uvoľneniu opatrení je v momentálnom štádiu utópia.

[maniak]

Myslieť si, že po celoplošnom testovaní príde k uvoľneniu opatrení je v momentálnom štádiu utópia.

Nie, k vyraznemu uvolneniu nepride. Tento test nie je ziaden zazrak na urovni PCR. Vrati nas v case do minuleho tyzdna a pri nefunkcnom trasovani sa nic nezmeni. Okrem toho, co sa zmeni na riziku interierov, kde si davas dole masku? Nic. Ak teda budeme naspat v stave minuleho tyzdna, tak stale bude v populacii dostatok chorych na to, aby si nemohol otvorit restiky, posilky, ... Na to treba mat funkcne trasovanie, vid napr. Dansko (aj tam uvidime, ako dlho toto vydrzi, bodaj by aj dlhsie).

[stiv]

Bude malo ludi = lockdown, bude vela ludi a vela korony = lockdown.

Ale ta dobrovolnost je teda.

[quicky]

Ja teda len tak ockom obcas sledujem co sa deje. Za seba poviem,ze som bol celkom skepticky voci "covid pandemii", resp ochoreniu ako takemu, aj napriek tomu vsak od zaciatku dodrziavam co sa ma. Veruze tieto obmedzenia mi nejak osobne nevadia a celkom by som lockdown privital ako nutenu dovolenku a cas ktory mozem (konecne) venovat rodine na druhej strane vsak mam obavy, ako sa z tohto vylizeme a dostaneme sa opat ako tak do "normalu",aj ked som si vedomy,ze to tu zrejme uz s nami zostane. P.s. odtestovat sa pojdem,zadarmo? Aj kazdy tyzden uz len zo zvedavosti...

[Odar]

stiv - - > Občania budú tak či tak na vine. Majú to dobre vymyslené.