10GLAN

[faugusztin]

Thunderbolt 3 nie je USB.

[Snake]

A este raz sa pozri na pouzity protokol

[stanomx]

pockat nieje uz usb co to dokaze? myslim 3.2 abo tak nejak
__
EDIT.
teda netvrdim ze extistuje, ale technicky to mozne je nie

[Snake]

Teoreticky iba. USB3x2x2x2x2 ci jak to teraz dementi volaju, ma teoreticky limit 20gbps. USB je polling interface, tzn CPU musi robit IRQ vzdy ked sa cez USB nieco prenasa. Standardny paket mas cca 672 bitov (6oct MAC, 2 typ, CRC 4by, 46by obsah; nasledne 20by L3 {delimiter, preambula vpredu vzadu a potom timing}, cize cca 84bytov = 672 bitov

10 000 000 000b/s / 672b/p = 14 880 952 380 pps. Kazdy ramec musis spracovat na L1 (co ma na starosti SoC), nasledne na L2 (co si tiez vezme cca SoC) a potom ide L3 (SW/OS a pod). Pri plnej zatazi by si teda potreboval pri plnej prevadzke CPU pytat sa ZA SEKUNDU takmer 15 miliard krat, samozrejme nie sme debili aby sme si nerobili buffer, na 30 miliard dotazov (jednosmerne) na spracovanie debilneho ethernetu by si potreboval 30 GHz jadier ktore by nic ine nerobili. Ok, mas buffer, robis to povedzme kazdych tisic krat (IRQ), lebo moderne CPU nam spracuje tak 10^6 az 7 instrukcii za sekundu, stale to vychadza ze taka sietovka ti spapa tak 20% vykonu CPU (za predpokladu ze mas DMA, co samozrejme pri USB nemas, takze si prirataj RAM, spracovanie a pod).

Preto s prichodom 10gige sa zacali objavovat veci ako RSS/VMQ, RDMA a podobne srandy, lebo jednoducho cisto CPU komunikacia (co USB je) neni proste mozna, pri 10gbe USB adapteri by si vytiahol tak 6,5Gb/s, iste niekedy budu, ked na to budu CPU, teraz isto nie. Napajanie je dalsi faktor.

Pcie je oproti tomu mastering interface, ktory ma DMA, takze si moze palit IRQ do CPU ako chce a kedy uzna za vhodne, vysledky si vezme priamo z RAM/SRAM, nic to vsak nemeni na tom ze aj to da beznym home PC dost zahul. Dva Xeon goldy s direct ipsecom voci sebe idu srat kocky ked maju connect, nie daka trapna i7/i9/rezen

[BiFino]

Snake, dakujem za vycerpavajuce vysvetlenie.

[JurajSlovakID]

inak ten clanok na pct je 1rok stary... podla mna hlavnym slapadlom bude ked to zacnu davat do lepsich modeloch dosky (niektore uz su 10, niektore "len" 2.5)
100 za sietovku je vela ale ked prerabam dom tak to su proste naklady za "dnesny luxus" a "do buducnosti"
edit: dal som do ebayu "10Gb network card" - ktoru z nich mam teda kupit ?

[HellAngel]

ja by som si spravil kvalitnu struktrku, to je zaklad a siel do 1GB. na 10 GB v domacnosti by som sa zatial vykaslal. 1GB postavis relativne za rozumne peniaze aj so schopnym HW

[JurajSlovakID]

no jo ale kvalitnu strukturu spravim aj s 10G a to si dam este viacej zalezat
https://www.six.sk/index.php?page=press
uz len ubohy svk internet exchange ma aj 200Gb+200Gb linky.. tam tie karty chladia vodnym chladenim ?

[shiro]

ee, vzduchom. Ale karty maju specializovane ASIC cipy, je to rychle a efektivne, stiha sa to chladit.

...necitujem, bolo by to dlhe, tak len odpovede...

Kolizie standardov - co presne myslis? Spatnu kompatibilitu? Ved na to aby si mohol mat na LAN nejaku rychlost, ju musia podporovat vsetky zariadenia. Inac to nema zmysel, ak nejake ma byt pomalsie.

I350 QGbE - Ano, profi serverove riesenie.

Kable - Stale je to krutena dvojlinka + tienenie, s istymi zmenami, samozrejme. Cat7, umoznujuci 10GBe po kabli bol schvaleny uz v 2002.
V 2008 pridali podporu aj na starsi Cat6 -> Cat6a. Cez 10r a stale to akoze nieje rozsirene?

"Nedosiahnutelne" 10GBe doma - objednal by som si aj 100GBe, keby mali ceny pre normalnych ludi. Natahat optiku v dome tiez nieje problem, akurat bacha na ohyby S nastupom SSD je zrazu najpomalsi clanok dnes bezna domaca 1Gbit LAN.

Inac dobre si to napisal s tym USB, pochopitelne aj pre laika. Je jasne, ze sa to musi riesit vlastnymi cipmi, aby to stihalo. No za tych X rokov, co sa pouzivaju, by som cakal uz vacsiu dostupnost 10GBe zariadeni aj pre beznych ludi.

Som chcel povodne zhejtit sira ale naco? Po tomto ho musi byt kazdemu luto, a je skoda casu nieco pisat. Naco? On ajtak bude zacykleny trepat to svoje ako nejaky jeho zly pokus nieco nakodit.

A ako by si to riesil ty? Namiesto hejtenia nam ukaz svoju mudrost

[shajek]

ja by som skor povedal naopak, ty povedz ako by si si to predstavoval, ale prosim, inym stylom ako ze pouzijes slovo "chip" alebo "asic" a tym si celu problematiku vyriesil.

Jedine co mozes v dnesnej dobe spravit je natiahnut si Cat7, vedla toho jedno vlakno a dufat ...
Ja som si v dome natiahol vsade CAT7, aj na kamery, dal vsade CAT6A konce, nahodil 1gbps switch za 150€, 1gbps router za 140€ a cakam kedy budem moct vymenit zariadenia

a nie, 1gbps nieje limitujuci, da sa s tym pomerne v pohode zit doma

Odporucim ti len jedno, zisti si poriadne ako fungoval napriklad 10mbps vs 100Mbps a 100mbps vs 1gbps 1g vs 10g.. a mysllim tym ze si pozri ake kodovania na prenos pouzivaju a ake javy sa tam vyskytuju a mozno pomaly dojdes k tomu preco su tam schieldingy, preco tie karty hreju a co sa tam vlastne deje

[Chris]

tu sa tu nasplietalo , kto nepouziva 25/40/100Gbit nespravil nic pre slovensky hip hop

[salik]

alebo to cele postavit na wifi 6E
tam su uz zaujimave rychlosti

[loleqboleq]

kde kupim sietovky a pcie karty na 10GbPS lan? cat7 s/ftp kable by som vedel

Ja už keď som videl názov témy, tak som videl, že tu budú Had a Shiro znovu riešiť voloviny, zisťovať odpoveď na otázku sliepky a vajca, že kto má väčší a dve strany prakticky o ničom, sci-fi splietačky. Wifi 6E sugescia to zabila už úplne. Ja sa budem venovať téme, ja som amatér nadšenec, takže nepôjdem podľa Hadovho gusta, no votevr, ja si poradím.

Čo vôbec staviaš/chceš docieliť? Chceš celú vnútornú sieť mať na 10Gbit, či len prepojuješ pár kompov (napríklad s NAS)? Potrebuješ to? Ak to je fakt čisto pre budúcnosť a nemáš nejaké konkrétne použitie, tak sa s tým netráp, keď to bude relevantné, tak aj komponenty budú dostupnejšie.

Ono je to viacmenej jedno, všeobecne na prípravu tejto bašty budeme potrebovať:

1. Switch - potrebuješ samozrejme 10Gbit switch, koľko zariadení chceš upgradnúť na 10Gbit? Podľa počtu sa to odzrkadlí na cene switchu, ja som napríklad sebe svoj stôl upgradol na 2,5Gbit/10Gbit switch, kupoval som Qnap QSW-2104-2T, mám 2x10Gbit a 4x2,5Gbit, všetko ethernety, takže neriešim kraviny s optickými káblami - kabeláž podľa tvojho gusta, aj Cat5E potiahne 10Gbit (ale pri tom ako sú neskutočne lacné CAT6, CAT6A by som riešil rovno tie - ja napríklad rád nakupujem u nás vo Focuse, oni xyz káblov, ešte aj v xyz farbách a za pár centov - bol som sklamaný, že Alza je v tomto oveľa horšia, horší výber a všetko 2x a viac drahšie...I luuuv číp kejbls). Koľko zariadení pôjde na 10Gbit linke, resp. koľko by si ich tak chcel potiahnuť v budúcnosti?

2. Sieťovky - najlacnejšia voľba sú rôzne OEM kúsky, ktoré bežia na Intel X540 čipsete - je starší, no je dobrý ale podporuje len 1/10Gbit, takže pichať to musíš do 10Gbit portu na switchi (novší X550 podporuje 1/2,5/5/10Gbit ale cena je veľmi vysoká), kupovať z íBeja (ja tým kúskom z Číny z Ali neverím) a pozeral by som aj na ponuky z USA, lebo tie EU ponuky sú stále strašne drahé a cena z USA + doprava + colné výpalné (ak má produkt shipping "Global shipping program", tak ti rovno v košíku vyrúbe daň a nebudeš už nič platiť a donesie to kuriér).

Intel je najlepšia voľba ale pre Windows mašiny by bola viacmenej v pohode aj ponuka sieťoviek s Aquantia AQC107, tiež už nie je najnovší, bohvie ako to bude s ovládačmi v budúcnosti po tom ako Aquantiu odkúpil Marvell, ich web je divný, píše mi tam dnešný dátum ale nechce sa mi veriť, že práve dnes vydali nové ovládače. Ak by si ale mal nejakú FreeBSD mašinu, tak tam len Intel, tie karty s AQC107 sú fakt len pre Win/Linux. Videl som ich ovládač pre FreeBSD, potiahlo to nejaké 3Gbit, čo je hanba.

Ak by si ale kupoval ojazdenky z íBeja apod., tak odporúčam tie, ktoré sú pasívne chladené, ja som kúpil jednu od Dellu s vetráčikom a bolo to hlučnejšie ako som dúfal, takže som potom pekne vyrúbal ešte penež za jednu 30mm Noctuu ako náhradu.

3. Kabeláž - ako som písal v bode o switchi, toto je totálne chill, odporúčam nájsť niečo lokálne, aby si neriešil dopravu, ja tu mám, ako som spomínal, Focus s mega výberom
http://focus.sk/sietove-komponenty-wifi ... geNumber=1
CAT6/6A/7, netienené, FTP, S/FTP (popravde pre domáce ťahačky stačí aj UTP, budú aj najflexibilnejšie (podľa toho, kde a ako ich potrebuješ ťahať)), dĺžky od výmyslu sveta, farby od výmyslu sveta
iba že by si to potreboval ťahať v stene, tak potom asi budeš štikať svoje, GL s tým, ja nenávidím štikať rj-45ťky a CAT6-7 sú ešte prekérnejšie na štikačku. Teda pre Hada určite nie, on to podľa mňa vie štikať aj nohami, ale on je poloboh.

[SKiLEX]

Co je zle na stikani kablov?

[loleqboleq]

Ja.