Pc na hry 800-1000

[mp3turbo]

>> Fakt neznamena, cim vyssia teplota, tym horsie, ale naopak. Cim vyssia teplota, tym viac tepla z napatovych regulatorov absorbuju.

znamena to ze VRM je poddimenzovane na prislusnu zataz a ze to "nezvlada" v takej pohode ako drahsie dosky s inymi VRM (pocet, amperáž, efektivita). Nie je to o absorbovani tepla, je to o jeho generovani... ked mas zavretu skrinku co ma 99.999% naroda, tak je akekolvek teplo v nej vygenerovane neziaduce.

A samozrejme je neziaduce aj pre ZIVOTNOST dosky a komponent.

Ja tvrdim : fakt neznamena ze cim vyssia teplota tym lepsie - pretoze presne to tvrdila tvoja veta. Tak to rozhodne nie je (pretoze keby to tak bolo, asi by tie najdrahsie dosky mali rovnake sracky na sebe ako tie najlacnejsie, ved nech sa hreju na 109 stupnov ked je to take najsamprvfasa). Rusko nebrani mier na Ukrajine. Tak to rozhodne nie je.

Neuberam ti na tvojom vzdelani, skusenostiach, nejdem proti tebe osobne atd.

[Andre]

mohli by pri kazdej tej doske uviest kolko maju pouzite vrm maximalnu prevadzkovu teplotu od vyrobcu

kazdopadne som zvedavy na porovnanie msi mortar (hw cooling 12900k no PL termovizia 90°max)
zatial s msi pro na hardware unboxed cidlo 103°(cpu nethrottluje)
je mi jasne, ze ina skrina a ine fan rpm

[Ľubo]

>> Fakt neznamena, cim vyssia teplota, tym horsie, ale naopak. Cim vyssia teplota, tym viac tepla z napatovych regulatorov absorbuju.

znamena to ze VRM je poddimenzovane na prislusnu zataz a ze to "nezvlada" v takej pohode ako drahsie dosky s inymi VRM (pocet, amperáž, efektivita). Nie je to o absorbovani tepla, je to o jeho generovani... ked mas zavretu skrinku co ma 99.999% naroda, tak je akekolvek teplo v nej vygenerovane neziaduce.

Moja veta tvrdila, ze vyssia teplota (namerana na na PCB zakladnej dosky za VRM) automaticky neznamena horsi stav. Respektive z implikacie tychto dvoch predpokladov nemusia nutne vypylyvat horsie vlastnosti napajacej kaskady.

Skusim to vysvetlit este inak, pretoze sa myslienkovo trochu rozchadzame. Mame to iste VRM, ten isty pasiv VRM, ale rozne TIM (typicky thermalpad). Co znamena, ked sa s thermalpadom A viac zahrieva pasiv VRM ako s thermalpadom B? Znamena to, ze pasiv (vdaka rychlejsej vymene tepla s lepsim/teplovodivejsim thermalpadom) absotbuje viac tepla a tym padom sa pri rovnakom vykone menej zahrievaju napatove regulatory. A teraz nehovorme o pasive VRM,a le o PCB zakladnej dosky. To, vo svoj podstate, takisto funguje ako chaldic, len z opacnej strany. Tiez absorbuje teplo, ale kazde inak, a to uz zalezi od jeho vlastnosti. kazda doska ma ine vlastnosti a na povrchu sa nameraju rlzne teploty a je uplne jendo, kolko tam tych snimacov maju. Navyse, podla coho ich instaluju? Zatial co na jednej doske mozu byt blizie najhorucejsim miestach, na inej mozu byt dalej. Aj preto tento postup nepovazujem za spravny a je zavadzajuci. Ok, na velmi, velmi hrubu orientaciu asi moze byt, ale ked je to jeden z hlavnych pilierov, na ktorom je psotavene hodnotenie, tak je to fakt slabe. Ovela lepsi postup by bol odstranit demontovat pasiv, zatazit VRM, termoviziou lokalizovat hotspoty a na ne nainstalovat termoclanky. Potom vratit naspat pasiv a takto merat.

Idem mi vylozene o metodiky sposob merania, a ten, co zvolili na HWU je skratka nemusi skratka skalovat s realnymi teplotami napatovych regulatorov a vyssie teploty mozu pokojne znamenat, ze PCB z nich absorbuje viac tepla, cize je ho menej na samotnych regulatoroch. Ani meranie na povrchu puzdra nie je idealne, ale je ovela presnejsie ako z opacnej strany PCB zakaldnej dosky. Nehram sa na najmudrejsieho, ale mam uz toho potestovane a poskusane celkom dost a viem, ako sa co sprava. Viac nez sposob merania ma ale stve to, ze pre laicku verejnost znamena vyssie zahrievanie horsiu (menej robustnu) napajaciu kaskadu. Toto sa ale pausalizovat neda, rozne napatove regulatory, rozne hranice. Niektore mozu mat pri vyssom zahrievani nizsiu stredu dobu medzi poruchami ako take, co boli celu dobru desat stupnov Celzia pod nimi.

Nikdy by som si netrufal tvrdit, ze "toto" je lepsia doska, pretoze ma vzadu okolo patice nizsie teploty pri sucasne vyssom bodovom zisku v Cinebench. Ved to je absurdne...

Nie je to o absorbovani tepla, je to o jeho generovani... ked mas zavretu skrinku co ma 99.999% naroda, tak je akekolvek teplo v nej vygenerovane neziaduce.

Rovnake mnozstvo tepla (zodpovedajuce napriklad 140 W Ryzen 9 5900X) je mozne pre roznu chladiacu kapacitu chladicov (a medzi ne patri svojim sposobom aj PCB zakladnej dosky, ako som opisoval vyssie) na 40, ale aj 80 °C. V obidvoch pripadoch sa ale pozaduje pokial mozno systemovymi ventilatormi dostat zo skrinky von podobne mnozstvo tepeho vzduchu, ktore primarne generuje procesor, sekundarne VRM.

...no, ale asponze to netestuju na benchtable a necuduju sa, ako sakramentsky sa to VRM zahrieva.

tie najdrahsie dosky mali rovnake sracky na sebe ako tie najlacnejsie, ved nech sa hreju na 109 stupnov...

Drahe dosky ale predsa mavaju casto rovnake napatove regulatory, akurat je ich za sebou zapojenych viac, cim narasta prudova kapacita a tym padom pri rovnakom vykone na jeden regulator pripada mensia zataz vplyvom coho sa menej zahrieva.

[Andre]

inak tu bolo spominane, ze cpu nebude bezat na 100% furt, ale zas v hrach vyhreje bednu grafika, zaujimalo by ma porovnanie teploty
a rovno pri 25°C izbovej teplote ako v lete, ze kam sa dostaneme

[Ľubo]

Toto su uz ale veci, ktore je lepsie odvodzovat v testoch skriniek, nie? V skrinkach s roznou efktivitou chladenia bude rozny aj vplyv na vysledky chladenia dosiek. Hmmm, dobre to tu plevelime tym OT. V pondelok budu mat moderatori plne ruky prace.

[j0hny]

Nemusi to byt o skrini ako takej. Len treba rozmyslat pri tom prietoku vzduchu. Logicky nenecham vodnika tlacit horucavu do bedne, alebo nenecham priestor trapit 2ks intake a 1ks outtake namontovane na vyribnej linke bedne. Atd.
Moja logika mi vravi ze prietok bedne ma byt vyssi ako prietok fanov na grafike, aby to stihalo...

[mp3turbo]

>> Nikdy by som si netrufal tvrdit, ze "toto" je lepsia doska, pretoze ma vzadu okolo patice nizsie teploty pri sucasne vyssom bodovom zisku v Cinebench

bezvyhradne suhlasim. Tento konkretny parameter (teplota) rozhodne nie je jediny ktory rozhoduje o kupe tej alebo onej dosky.

[Andre]

kazdopadne som zvedavy na porovnanie msi mortar (hw cooling 12900k no PL termovizia 90°max)
zatial s msi pro na hardware unboxed cidlo 103°(cpu nethrottluje)
je mi jasne, ze ina skrina a ine fan rpm

87° vs hwcooling 90°, povedal by som ze hodne blizko, a teda rozdiel robi asi len skrina a otacky fanov

[mp3turbo]

msi z690-a kupena za 180,-eur vratane dph. 1.425V DRAM, 4x 32GB [!] takze to ma co robit...
https://i.postimg.cc/6QXb5sr7/IMG-20220312-114606.jpg

prepacte ale hentake cisla 90 stupnov to neni pre mna, by som mal inu paniku... ventilatory nepocutelne a nebyvam v Antarktide v jaskyni. Viac nez 40 som tam nemal.

[Andre]

75° da tvoja v rovnakom teste https://youtu.be/6g3yiA1YREc?t=577
50eur je teraz rozdiel, mne by to za tych 13° nestalo, ale ficurky ma z690 pekne

[mp3turbo]

jasne, to co pisem neni teoreticky mozne maximum len fakt by som nechcel behat SSDcko na 70 stupnoch, mosfety na 97, procesor aspon na 98...

nejako som z toho uz vyrastol. Tie teploty proste elektronike nerobia dobre a su absolutne primarnym faktorom ovplyvnujucim zivotnost. Netvrdim to ja, tvrdi to Samsing pre ich enterprise SSDcka...

[2pacavely]

Caute. Ak by to nevadilo tak by som sa chcel priživiť v tejto téme. Tiež potrebujem nejaký pc do cca 1000€ aj s grafickou kartou. Využitie bude skôr kancelárska práca a sem tam nejaká jednoduchšia hra. Veci prosím z alzy ďakujem

[mp3turbo]

ten rozpocet je zlahka narocny... 3060 grafika dnes stoji 600,- takze na ostatne prakticky nezostava. 6jadro CPU mas 200 bez dosky...
inak doporucujem zalozit svoju vlastnu temu, ved v tom nic nebrani.

[2pacavely]

Grafiku som pozeral nejakú cca za 250 na alze. Nejakú gtx1660 + procak tiež za 200

[wingo]

Ako spomenul Turbo kľudne si založ vlastnú tému ak chceš niečo špeciálnejšie. To čo sa odporučilo zakladateľovi témy by teraz možno vyšlo aj tebe na Alze, ceny grafík šli dole. Najväčší kompromis pri tej zostave bola základná doska a veľkosť SSD. A výkon GPU na úkor výkonu CPU.

Ak máš iné požiadavky zišlo by sa viac info. Kancelárskou prácou myslíš čo konkrétne? Web a Office, či aj nejaké serióznejšie editácie foto, video atď...? Že či sa aj zameriavať na výkon CPU alebo stačí základné 6-jadro a čo najviac rozpočtu investovať do grafiky tak ako to potreboval zakladateľ témy? RGB áno/nie/nepodstatné? Čo najtichšie PC či hluk ventilátorov nejak extra nevadí?

Inak za 250€ je na Alze akurát tak slabá základná (ani nie SUPER verzia) GTX1650, najlacnejšia dostupná GTX1660 (tiež nie SUPER) je až za 361,9€. A za 250€ radšej Radeon RX6500XT ako GTX1650. Alebo dohodiť na niečo lepšie. Ak prihodiť, tak už radšej rovno na RTX3050 za 400€ lebo tá 1660 sa za 360€ absolútne neoplatí. Radeon RX6600 by bola ešte lepšia voľba ale to sme už na 450€ len za GPU a sme prakticky na tom čo sa odporučilo zakladateľovi tejto témy + nejaké drobné zmeny lebo iný obchod a zmenili sa ceny.