NAS - vhodné 64TB dátové úložisko

[mp3turbo]

staci SATA SSD. Lebo ten docker na dvojjadierkovom procesorčeku tiez asi nepotrebuje 6GB/s, pripadne toho tahania z internetu tiez asi tolko nebude.

Ale ano samozrejme NVMe je lepsie nez SATA, otazne je jeho realne uplatnenie z dovodov vyssie vymenovanych. A zaklincuje to 4GB RAM, to nevyzera na nejaku real-time multi-TB databazu.

[Jerry]

Ja mám 16gb ram, áno deff bol 4gb ...
V nvme disku vidím prínos, skúšal som docker app aj na rotačke, aj na nvme. Rozdiel bol veľmi strašidelne viditeľný!
Samozrejme je to spôsobené rýchlom prístupom k malým súborom.
A áno súhlasím že by stačil SATA m2 disk, ten ale podporovaný nie je. A nvme disky sa dajú zohnať za pár korún vhodná veľkosť, čiže za mňa veľké plus.
Je to dobrá krabička

[mp3turbo]

urcite - najvacsi rozdiel je medzi akymkolvek HDD a NVME ; rozdiel medzi SATA SSD a NVME je maly ak vobec nejaky : aplikacie, dockery a prďáky co bezia na takychto podvyzivenych masinkach nemaju sancu plne vyuzit kvality / moznosti NVME.

900.000 IOPS nedokazu. Na supervykonnych strojoch je rozdiel v nacitani hry pri 25 sekundach a obrovskych kvantach dat mozno sekundu-dve medzi SSD/NVMe. Pri malych veciach zase clovek nedokaze spravit 256 QD (queue depth) aby sa plne uplatnilo NVM, ani tie operacne systemy co sa pouzivaju nie su ladene na taketo veci atd atd a zase sme pri tom ze vyhrat LeMans s hrdzavym Favoritom a motorom 3.0i nie je mozne.

[shiro]

No...a pouziva bezny domaci user nejaku strasnu DB/appky, ze by bolo nutne SSD? Co som kde videl, tak vacsina ludi aj v zahranici ma v dockeri Radarr, Sonarr, pripadne ine *arr veci, torrenty, ulozisko filmov, homeasistant... Potrebuju tieto veci nejake strasne diskove pristupy?
Ak sa na NAS prevadzkuje webserver a mailserver, tak tam pomoze SSD cache.
Okrem spomenutych ma napada len, ze kamery mozu generovat zataz na disky. Otazne je ako velku, pri pouziti usporneho formatu h265, motion detect, aby to zbytocne nenahravalo, atd.

[Gumkac]

staci SATA SSD. Lebo ten docker na dvojjadierkovom procesorčeku tiez asi nepotrebuje 6GB/s, pripadne toho tahania z internetu tiez asi tolko nebude.

Ale ano samozrejme NVMe je lepsie nez SATA, otazne je jeho realne uplatnenie z dovodov vyssie vymenovanych. A zaklincuje to 4GB RAM, to nevyzera na nejaku real-time multi-TB databazu.

problem moze byt use-case, ako mam ja, ze chcem mat 1 disk na kamery - wd purple, 3 disky v raid5 (2 kapacita, jeden checksum) a zrazu je 4-bay v ... prec. tam pomozu volne nvme sloty, teda v qnap, v synology sa daju len na cache tusim. ja mam v plane stavat asi custom nas (tiez som to tu riesil v podobnej teme), zatial na starom PC na skusku (ci dokazem vybudovat riesenie ake potrebujem) a potom but vystavam nas, alebo kupim daco (ale neni moc co ). Ale tak ja mam od toho ine predstavy asi ako tuto zadavatel temy, pre mna je nutnost aby to obsluhovalo kamery, docker / VMs, a plus nejaka zaloha dat z PC (ked umrie PC disk)

No...a pouziva bezny domaci user nejaku strasnu DB/appky, ze by bolo nutne SSD? Co som kde videl, tak vacsina ludi aj v zahranici ma v dockeri Radarr, Sonarr, pripadne ine *arr veci, torrenty, ulozisko filmov, homeasistant... Potrebuju tieto veci nejake strasne diskove pristupy?
Ak sa na NAS prevadzkuje webserver a mailserver, tak tam pomoze SSD cache.
Okrem spomenutych ma napada len, ze kamery mozu generovat zataz na disky. Otazne je ako velku, pri pouziti usporneho formatu h265, motion detect, aby to zbytocne nenahravalo, atd.

zalezi asi aky "home-user". povazujem sa za home-usera, ale ocakavam ze na NAS bude bezat nejaky elastic pre logy z Loxone, mozno daja kibana / grafana, nejake tooly na integraciu tretich stran (co nedokaze loxone) a tak dalej. Plus nejaky kamerovy soft, atd. na moje vyuzitie by totalne stacila 4-bay krabicka, s jednym/dvoma slotmi na nvme, dakym silnejsim CPU, vacsou ram (16+), idealne aspon 2.5GB eth, pripadne 5 / 10, alebo aspon 2x2.5, aby to zvladalo VLAN (aj s riadenim pristupu - napr ze VLAN1 ma pristup do tohto docker kontaineru, ale nikam inam) a ak nie VLAN, tak aspon 4x1 a riadenie fyzickych portov ku sluzbam. Ale taka krabicka asi neexistuje, minimalne tie v takej cene, v akej to vyskladam Pri custom rieseni sa mi nepaci len form-factor, obstojnu skrinu na toto ma jonsbo, 5x 3.5 disk + 1x 2.5 ssd, ale itx dosky nejak maju len 4x sata, cize nutnost pouzit m.2 na 4-5x sata redukciu a jediny volny pcie na 2.5 / 10g siet.

[Chris]

sa mi paci ako vsetci sa snazia vyriesit nasledky problemu bez riesenia pociatocneho problemu, ako som mal kedysi ten problem ja.

Teda mozno 80-90% tych dat pozostava z warezovych filmov, hudby atd, ktoru vacsinou aj tak len uchovavaju a nikdy nikto nepozera a co je este viacej funny davat 300e/disk, ked v dnesnych rieseni netflix, amazon prime, disney, hbo a pod za drobne vie clovek pozerat podla chuti

Ak clovek odmaze tie warezy, tak mu ostavaju stare VM, ktore obsahuju minimalne mnozstvo cennych dat, potom ostava zopar dokumentov co je tak niekolko stovak MB, cize ostava otazka naco 64TB ? a este k tomu do mydlovej krabicky ?

na ELK stak, home assistant, node red ti staci aj 512-1TB SSD a na kamerove zaznamy mozno 4TB disk ak nemas hacijendu...

Avsak pri cene mydlovej krabicky, vies poskladat lacnejsie, podobne usporne riesenie, bez priehrievanie diskov a pod.
Ubuntu uz vedia 8 rocne decka nainstalovat, zfs instalcia je uz build-in, vytvorit pole a datasety 2 commandy, zapnut compresiu a podla dat a ram aj dedup a hotovo.

Ale niekto si mylne mysli, ze NAS je Backup a je to dostupne z netu, tak to je velky omyl. Ak chce backupy, tak mozno by sa mu zisla nejaka starsia LTO4-5-6-7 drive s paskami, tam moze backupovat offline kolko chce

[werwest]

Sub k subu a zrazu platis 50 mesacne. Sa to rychlo nazbiera. Pri dnesnych lacnych gigabitovych internetoch sa hordovanie stale oplati, aj ked musis kupit drahy disk. 18tb exos som nedavno obzeral za 240, takze zle to nie je.
Tie mydlove krabicky su fajn. Ja mam zatial iba 32TB medzi 6 diskami, ale kto vie ako to bude vyzerat v buducnosti.
Da sa poskladat nieco lacnejsie z consumer veci? Da. Ale ja by som sa s tym urcite neprdkal.

[lepermessiah]

Akoze kupil som nvme do 920+ ale nie kvoli rychlosti, ale v tej dobe paradnemu TBW a smiesnej cenovke. Neverim, ze mi ta cache prida na rychlosti viac ako keby som tam dal M.2 SATA. A na ine pouzitie ako cache Synology nedovoli pouzit tie M.2 sloty .. a neverim, ze v 923+ sa to zmeni. Ale taku velku kapacitu by som uz asi riesil s vacsim NAS a rozsirujucim boxom na disky.

[Gumkac]

Teda mozno 80-90% tych dat pozostava z warezovych filmov, hudby atd, ktoru vacsinou aj tak len uchovavaju a nikdy nikto nepozera a co je este viacej funny davat 300e/disk, ked v dnesnych rieseni netflix, amazon prime, disney, hbo a pod za drobne vie clovek pozerat podla chuti

Ak clovek odmaze tie warezy, tak mu ostavaju stare VM, ktore obsahuju minimalne mnozstvo cennych dat, potom ostava zopar dokumentov co je tak niekolko stovak MB, cize ostava otazka naco 64TB ? a este k tomu do mydlovej krabicky ?

na ELK stak, home assistant, node red ti staci aj 512-1TB SSD a na kamerove zaznamy mozno 4TB disk ak nemas hacijendu...

Avsak pri cene mydlovej krabicky, vies poskladat lacnejsie, podobne usporne riesenie, bez priehrievanie diskov a pod.
Ubuntu uz vedia 8 rocne decka nainstalovat, zfs instalcia je uz build-in, vytvorit pole a datasety 2 commandy, zapnut compresiu a podla dat a ram aj dedup a hotovo.

mylna predstava, ze vsetky data uzivatelov su warez A su veci, ktore ani na streamovacich sluzbach nenajdes stara hudba, atd. a ak mas napriklad network streamer na hudbu + zosik, ale uz nemas CD prehravac lebo ti to v dnesnej dobe pride zbytocne, tak si prekonvertujes svoje CD na flac, pripadne priamo zakupis flac a mozes z nich zivit hi-fi - Co pri streamoch je problem (minimalne spotify ma max 320 kbps) takze stale stoji za to si svoje dobre audio uchovavat na diskoch.

Samozrejme, pri filmoch to moze byt inak, ale zase. Aby si pokryl vsetko, musis platit xy sluzieb. mne zatial staci jedna, ale niekomu nemusi. Taktiez nie kazdy obsah je dostupny v EU, atd.

dalsia vec su nejake stare softy, hry, ktore si pozalohujes zo statych CD . Pripadne original fotiek v RAW, ktore sice mas preexportovane po uprave, ale originaly nechces zmazat. Pripadne nejake veci zo skoly ktore si myslis ze sa mozu zist, nejake zalohy z autokamery, a potom to hlavne, zalohy dolezitych dat z PC (jedna z 3 kopii - PC, NAS, ext. disk), pripadne nejake pravidelne systemove disk image. taktiez data zo sluzieb ktore ti na nas bezia, ...

kazdy objemy berie inak. ja ratam s max 6-8TB diskami v raid 5 / 6 (3-4 KS) + jeden 4-6TB pre kamery v 1440p + 1TB pre operational data VMs

[werwest]

Niekde som pocul ze 923+ ma mat moznost nvme volume. Ale tusim iba so syno diskami. No uvidime.
Vo finale je to ale sumak, ved tie disky stoja takmer rovnako ci je m.2 sata alebo nvme

[molnart]

Hlavne hoardovanie je lifestyle, ja mam doma este fyzicke diskety s excel 5.0 a cd s windows 98 se a kopu inych veci, filmy a hudbu chcem mat “doma” a bavi ma sledovat ako sa mi naplnaju disky

[Tom4]

Este raz dakujem za kazdy komentar. Vsetko ma svoj prinos aby som sa vedel rozhodnut.

Pre upresnenie, v mojom pripade ide uchovavanie, filmov, hier, serialov, osobnych udajov, dokumentov, vo velkom mnozstve. Taktiez zaznamy z bezpecnostnej kamery, stahovanie a taktiez aj virtualna masinka a nahraty windows. Planujem najprv RADI 1 2x16TB potom upgrade na RAID 5/6/10

(aj ked si naozaj cenim rady ohladom custom NAS, tak v mojom pripade urcite nie. Viacero dovodov ktore su maximalne nepodstatne a neprinesu prinos do tejto diskusie)

Aktualne sa teda rozhodujem medzi:

Synology 920+
osobne sa mi viac pozdava operacny system, jednoduchost, bezpecnost pri vzdialenom pripojeny, viac user friendly

alebo

QNAP TS 464 4G
vykonejsi system, novsi NAS, vstavana flash pamet pre aplikacie pripadne virtual machine, mozsnot upgrade RAM na 16gb

Co myslite? ktory z tychto je vhodnejsi? Samozrejme NAS bude na domace pouzitie.

Dakujem za kadzu radu!

[lepermessiah]

Ani jeden, pockaj si na 923+ .. ale inak 920+ nema problem bezat aj s 20GB RAM, sice ma jeden modul naletovany, ale druhy zvladne viac ako 4GB, ja som tam nechal zvysnu 8GB RAM a nemam najmensi problem. Ale kupovat 920+ teraz je somarina, aj 918+ padlo cenovo ked vysla 920+ ak by si aj nechcel aktualny model..

[michalesku]

Synology su celkom "rozmaznane", co sa tyka RAM.. Ja mam 16GB aj v starsom DS1515+ (podla oficialnej specifikacie podporovanych max. 6GB), ale skusal som asi 4-5 roznych vyrobcov.. Nakoniec sa chytil 8GB Ramaxel a dalsi identicky som zohnal na eBay-i..

Rovnako ked sme hladali pamate do DS1815+, tiez sme ich tusim vystriedali viac a ani si nepamatam, ci sa vtedy podarilo najst taky, ktory by nabehol (mal som poruke par 4GB modulov, ale vsetky museli ist do notebookov, ktore som v tom case odovzdaval zakaznikovi).

V pripade zlyhania RAID ale moze byt problem so supportom, pouzitie nepodporovanych RAM (rozumej s nalepkou Synology a cenou x 7, napr. povodny 2GB modul z mojho NAS-ka bol Transcend) vylucuje zaruku, pokial mam info..

Dalsia, cenovo vyssia moznost je DS1522+, mozno by som uz pri takomto planovani uvazoval aj tymto smerom - 8GB RAM v zaklade a dva plnohodnotne sloty, podporovanych 32GB RAM..

[Tom4]

Ani jeden, pockaj si na 923+ .. ale inak 920+ nema problem bezat aj s 20GB RAM, sice ma jeden modul naletovany, ale druhy zvladne viac ako 4GB, ja som tam nechal zvysnu 8GB RAM a nemam najmensi problem. Ale kupovat 920+ teraz je somarina, aj 918+ padlo cenovo ked vysla 920+ ak by si aj nechcel aktualny model..

Dakujem. Otazka, ak potrebujem server teraz a nechcem cakat nakolko 923+ sa nevie kedy bude dostupne na SK. Co sa tyka tychto dvoch produktov ktory by bol vhodnejsia volba?