AMD Ryzen CPU pre AM5: 7600X,7700X,7900X,7950X

[CageJ]

Presne. Problem 7tisicovej rady nie su ceny cpu, ale ceny dosiek.

V kazdom pripade, takto skoro po uvedeni je to dost fail pre amd, zaujem o ne je asi mizivy..

Aký problém?

Si chytil do ruky tie dosky alebo Z790 ? To nejde porovnávať s doskami pred 5-10 rokmi...

[SKiLEX]

A co v porovnani s napr. B450 alebo b550

[fobos]

Aký problém?

No asi taký, že najlacnejšia ATX doska na alze stojí 240e... najlacnejsie ATX dosky B550 stáli okolo 130e pri uvedení

Ryzen 7600X alza stojí 300e, čo bude asi najpredávanejší CPU, Ryzen 5600X stál to isté pri uvedení.

Takže platíš 100e navyše pri mainstream základe počítača (MB+CPU) voči 5000 rade. Intel B660 ATXka od 150e.. a miniATX B660 od 115e, áno sú to DDR4 dosky, ale ten rozdiel v cene voči AMD hodíš do silnešieho Intel CPU a AMD je out, tak mi netrvď, že to nie je problém. Naopak to je jeden z dôvodov prečo je Intel platforma teraz lepšia do hociakeho ne-higendového PC, ten druhý dôvod je cena DDR5 pamätí. High end je niečo iné, tam by som do AMD kľudne šiel..

Keby to bolo tak v poriadku, ako tvrdíš, tak by neprišiel ten AMD price-cut tak skoro

Si chytil do ruky tie dosky alebo Z790 ? To nejde porovnávať s doskami pred 5-10 rokmi...

ja nepotrebujem nič chytať, mňa vôbec nezaujíma koľko vrstiev, chladičov, VRM, kilogramov doska má, doska ide do bedne. Mňa zaujíma len to, čo dostanem za danú sumu peňazí a momentálne AMD ťažko v tomto prehráva, v mainstreame aj lowende...

[CageJ]

Tie dosky sú oveľa kvalitnejšie než boli pred rokmi … už to chytíš do ruky a iná váha. Ma prekvapilo osobne najviac aké sú tie dosky teraz ťažké.

[wingo]

Kvalitnú dosku k 2500K som kúpil za 160€.
Kvalitná doska k 5600X, omnoho vybavenejšia (a áno aj tá váha je vyššia) ako tá k 2500K aktuálne stojí pod 150€.
Rovnaký model B650 stojí 250€.

Niekde sa stala chyba. A nevrav že všetko podraželo, hovorím o aktuálnych cenách aktuálnych produktov, tie B550 dosky sa predávali aj lacnejšie ako v súčasnosti.

[Pietro sk]

Aký problém?

No asi taký, že najlacnejšia ATX doska na alze stojí 240e... najlacnejsie ATX dosky B550 stáli okolo 130e pri uvedení

Ryzen 7600X alza stojí 300e, čo bude asi najpredávanejší CPU, Ryzen 5600X stál to isté pri uvedení.

Takže platíš 100e navyše pri mainstream základe počítača (MB+CPU) voči 5000 rade.
Intel B660 ATXka od 150e.. a miniATX B660 od 115e, áno sú to DDR4 dosky, ale ten rozdiel v cene voči AMD hodíš do silnešieho Intel CPU a AMD je out, tak mi netrvď, že to nie je problém. Naopak to je jeden z dôvodov prečo je Intel platforma teraz lepšia do hociakeho ne-higendového PC, ten druhý dôvod je cena DDR5 pamätí. High end je niečo iné, tam by som do AMD kľudne šiel..
ja nepotrebujem nič chytať, mňa vôbec nezaujíma koľko vrstiev, chladičov, VRM, kilogramov doska má, doska ide do bedne. Mňa zaujíma len to, čo dostanem za danú sumu peňazí a momentálne AMD ťažko v tomto prehráva, v mainstreame aj lowende...

vtedy nebolo ddr5, pcie5 co ma vplyv na dizajn a ceny (+ globalna situacia).
podobne je to aj s autami, pred 5 rokmi "to iste" auto stalo o x-tisic menej (euro6b//euro6d-isc)
intel cipsety okrem z-- nemaju cpu oc, tym padom nemozes porovnavat. neverim ze gameri beru h/b intel dosky, najma s k-cpu...
(zrovna tie h/b cipsety su <250€ aspon na alze)
amd cipsety su aj vybavou blizsie intel-z doskami, tie idu 200/240-800€
cipsety robi asmedia, neviem ako amd moze na nich zatlacit. to plati aj o vyrobcoch dosiek a ddr5.
cpu vyrabaju- maju na to dosah, dali nejaku zlavu. treba buchat na ine dvere.

[CageJ]

Kvalitnú dosku k 2500K som kúpil za 160€.
Kvalitná doska k 5600X, omnoho vybavenejšia (a áno aj tá váha je vyššia) ako tá k 2500K aktuálne stojí pod 150€.
Rovnaký model B650 stojí 250€.

Niekde sa stala chyba. A nevrav že všetko podraželo, hovorím o aktuálnych cenách aktuálnych produktov, tie B550 dosky sa predávali aj lacnejšie ako v súčasnosti.

Tak choď do obchodu a už ani chlieb nestojí euro, proste to je fakt... tak ani doska nebude.

[wingo]

Pietro:
A v minulosti sa prechádzalo z DDR1 na DDR2, DDR3 a DDR4. A z PCIE1 na PCIE2, PCIE3 a PCIE4.
ad DDR5 - niečo určite stála prvotná implementácia a je potrebný nejaký minimálny počet vrstiev, ale napr. ASUS B660 TUF s DDR4 vs DDR5 či ASUS PRIME Z690-P DDR5 vs DDR4 modely stoja na Alze rovnako tak teraz neviem čo si o tom mám myslieť keď tam medzi nimi nie je žiadny cenový rozdiel ale mám veriť tomu že kvôli DDR5 sú dosky o 50€ drahšie (a kvôli PCIE5 ktoré sa spomína ako druhý faktor o ďalších 50€ a máme to tých 100€ rozdiel)?

CageJ:

A nevrav že všetko podraželo, hovorím o aktuálnych cenách aktuálnych produktov, tie B550 dosky sa predávali aj lacnejšie ako v súčasnosti.

Toto si odignoroval zámerne? To tie dosky sú skladové zásoby spred dvoch rokov či ako to mám chápať? Lebo sa predávali už aj lacnejšie takže nejaká inflácia a zmeny kurzu tam už asi zarátané sú. Nečakám že najlacnejšie B650 dosky budú za 100€ ako boli B550, ale 200€ ako minimum? Ani ten chlieb nestojí dvojnásobok

[mp3turbo]

ono prechod z 20A VRM na 40A je velmi lacny, kdezto prechod z 100A VRM na 200A VRM nebude zrovna rovnako lacny.

To iste pamate, prechod z DDR2 na DDR3 bol velmi lacny a jednoduchy lebo nemuseli znasat taku cistotu signalu, frekvencie, stojate vlnenie, frekvenciu samotnu s ktorou vela veci suvisi atd, to iste PCI-Express 5.0 zbernica, napajacie obvody - kedysi v minulosti ked sa islo z 65W procesorov na 90W tak zmena nula cela prd, dneskaj tie sockety musia krmit >300 wattov. Keby sme mali nove generacie CPU so 128 jadrami ktore ale budu vyzadovat 700W tak to zase nebude lacnejsie ako dnesne modely.

Kazdy dalsi pokrok vyzaduje vacsiu a vacsiu narocnost a technicky pokrok nie je schopny dohnat zvysovanie dane poziadavkami. Vycerpali sa vsetky jednoduche a lacne moznosti, plus k tomu vyrobne kapacity, logistika, cena surovych materialov v dosledku cien paliv, inflacie... a uz sa vezeme dole z kopca.

[wingo]

Však ale najlacnejšie B650 nemusia zvládať 300+W, dokonca by nemuseli nutne ani 200W keď 7600X a 7700X majú TDP 105W (to že dosky robia automatické OC a pustia tam bez opýtania viacej šťavy je druhá vec, to robili tie drahšie aj v minulosti) a chystajú sa 65W modely, najlacnejšie B550 tiež všetky nedali 200W a nikomu to nevadilo lebo boli určené na úspornejšie CPU. Spomínané kvalitné B550 pod 150€ zvládali bežne 200W s prstom v nose takže vo VRM nemusí byť vlastne žiadna zmena. Vlastne už moja stará Z68 doska z roku pána pre 2500K zvládala oc 200W tak aké novinky. Nie je nutné aby dosky do ktorých pôjde 100W CPU zvládali 300W, však preto sú tu vyššie modely, aby každý zaplatil za to čo potrebuje a nevyhadzoval zbytočne peniaze za veci čo nevyužije. PCIE 5.0 na B650 doskách sú iba 4 linky pre M2 slot, ak by to spravilo viac než pár € na nákladoch tak by to nik normálny pre budget chipset nedal povinne a šlo by sa na PCIE4 a nikomu by to nevadilo, ešte by výrobcovia dosiek boli radi že majú čo dať ako novinku do B750 dosiek...

Prečo najlacnejšia B650 doska od Gigabyte, model DS3H ktorá bola vždy "holá" má odrazu VRM chladiče veľké ako Aorus minulej generácie (len bez IO shieldu a nie také dizajnovo vyčačkané lebo segmentácia musí byť) a stojí o 50€ viac ako Aorus minulej generácie a o 100€ viac ako B550 DS3H, ktorá mimochodom podľa HardwareUnboxed síce s vriacimi VRM, ale bez throttlingu CPU zvládla aj 200W OC takže aj keby zostal ten istý VRM dizajn navyše s chladičom tak by bol v pohode pre 7600X a 7700X ktoré žerú stock do 150W all-core stress test a v bežnej záťaži pod 100W?
https://www.techpowerup.com/review/amd- ... 0x/24.html

Ak chceli zopakovať stratégiu z launch Zen 3, že launch bude zameraný na prémiu a budget príde neskôr, tak potom to tak mali aj komunikovať a B-čkové chipsety uviesť neskôr tak ako to spravili vtedy. Alebo aspoň uviesť iba Strixy a Aorusy a nižšie modely nechať na neskôr. Takto máme budget dosky za prémiové ceny a to nikto nemá rád, to je recept na PR disaster. Mimochodom mesiac pred launchom sľubovali cez oficiálny press release 125 USD dosky takže sa tu nebavme o tom že by to malo byť technicky nemožné:
https://ir.amd.com/news-events/press-re ... ssors-with

Navyše sa strelili do nohy lebo situácia je opačná ako pri Zen3 kde Intel zaostával, teraz je to AMD ktoré dobieha Intel a príde s ponukou ktorá je menej výhodná. Takže kto si vlastne má kupovať tie 7600X a 7700X CPU do drahých dosiek určených pre 7950X, pričom dostane drahší a zároveň pomalší produkt ako od Intelu? Predaje túto realitu odrážajú a Zen4 je prepadák okrem 7950X ktorý má svoju niche tak ako RTX 4090.

[Vlko]

AMD potvrdila slevy Ryzen 7000, jde však o dočasnou akci
https://diit.cz/clanek/amd-potvrdila-sl ... asnou-akci

Slevy, které se začaly objevovat kolem minulého víkendu (zprvu v Německu, pak i na americkém NewEggu, poté v České republice a nakonec i na Amazonu) nebyly sice oficiálně ohlášené, ale nakonec se redakci webu PCGamesHardware podařilo získat oficiální vyjádření tiskového mluvčího AMD pro Německo. Podle něj nejde o oficiální snížení cen, ale jde o akci pro tzv. „Black Week“ (na webu AMD se objevilo označení „Pre-Black Friday Deals“).

Preto ak niekto plánuje nové rezne na Vianoce možno urobí lepšie keď kúpi teraz v akcii, ak by po jej skončení opäť zdraželi.

[Mani]

Akurat sa mi vcera podarilo ulovit 7700X v jednom nemenovanom (pomerne velkom) ceskom eshope za 6800KC, celkovo som zaplatil 290E aj s dopravou na SR. Neviem ci mali chybu v cene, alebo dali vyslovene tak vysoku zlavu lebo mali len 3 kusy. Objednavku som uhradil a tvari sa ze to je potvrdene, akurat ze po 5 minutach to uz vypredali/vsimli si zlavu a bolo to "na objednavku". Som straaasne zvedavy ci to realne vyexpeduju, alebo to dodatocne refunduju a napisu mi ze sa jednalo o chybu

[Pietro sk]

Pietro:
A v minulosti sa prechádzalo z DDR1 na DDR2, DDR3 a DDR4. A z PCIE1 na PCIE2, PCIE3 a PCIE4.
ad DDR5 - niečo určite stála prvotná implementácia a je potrebný nejaký minimálny počet vrstiev, ale napr. ASUS B660 TUF s DDR4 vs DDR5 či ASUS PRIME Z690-P DDR5 vs DDR4 modely stoja na Alze rovnako tak teraz neviem čo si o tom mám myslieť keď tam medzi nimi nie je žiadny cenový rozdiel ale mám veriť tomu že kvôli DDR5 sú dosky o 50€ drahšie (a kvôli PCIE5 ktoré sa spomína ako druhý faktor o ďalších 50€ a máme to tých 100€ rozdiel)?

vzdialenosti na doske su rovnake, rychlost sa zvysuje.
je fajn ze zatial neni treba lowloss teflonove plosaky, pri atx rozmere by to bola cenova sranda. trocha alza guglenia-
najlacnejsie am5 b650 je 6400ddr5, 85% >=6400mhz (<6200 8%)
intel z--- 38% dosiek je >=6400mhz; ddr4 predstavuje ~50%
dovod preco b650 nie je lacnejsia (a ma velke chladice) je ze nic nebrani vlozit 7950x a na b650 oc nie je zamknuty ako intel h/b---
je zaruka ze aspon do 2025 dosku nebudes menit.
(rok dozadu 11gen - lga1200, lga1700 prakticky konci, lga1851 za rohom.. do 2025 daleko) ale amd je drahe jak hovado a neoplati sa

[werwest]

Usiel mi 7600x za 250 lebo som nevedel vybrat dosku dost rychlo. Nie su ziadne testy, a vyrobcovia pisu specifikacie ze z nich clovek prd vie

[ericc64]

a co konkretne si chcel vidiet na tych testoch ? ani jedna AM5 doska nie je vyslovene asi zla, tak mozes vyberat len podla vybavy , znacky a dizajnu taktovat to ide na vsetkych rovnako, pamate daju asi tiez vsetky rovnako rychlo, kedze to moc nejde nad 6000mhz,, tak okrem vybavy, nejakej lepsej zvukovky a dizajnu, je to kvazi jedno co kupis.