Fotovoltika - rodinny dom

V tejto sekcii môžete debatovať skoro o všetkom ...
Používateľov profilový obrázok
Diablo1st
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 3376
Dátum registrácie: Po 29. Aug, 2005, 20:00
Bydlisko: MY

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa Diablo1st »

DrQQ napísal: Ut 24. Jan, 2023, 05:52 Zdravím všetkých, som tu nový a preto asi blbá otázka

Čo mi hrozí, aké je riziko, pri používaní "neoficiálne"?
Pýtam sa, lebo mi ZSD zamietla pripojenie systému, ktorý sa má inštalovať tento týždeň. 1 fáza s meničom Victron Multiplus 48V/5000VA
Záleží v akom režime budeš FVE používať. MP2 sa dá nastaviť tak, že pretoky nehrozia, čiže pre DS bude vždy ako spotrebič. Takže takto ti nehrozia žiadne postihy (či už pokuta alebo výhražný list).

Aký dôvod na nepripojenie uviedli?
Lenovo E460: 14" FHD IPS, i5-6200U, 2x4GB RAM 1600MHz DDR3L, R7 M360, SSD 256GB Toshiba.
Ex. HP 2230s: T9600, 2x2GB RAM 800MHz DDR2, X4500MHD, SSD Toshiba 256GB.
Work: Lenovo E14 G5 AMD + Dell U2724DE + Dell U2724D.

FVE: 10,2 kWp + 13kWh batérie
DrQQ
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 8
Dátum registrácie: Ut 24. Jan, 2023, 05:45

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa DrQQ »

Vdaka za rychlu reakciu. Moj menic je starsi Multiplus, nie MP2 - dufam, ze to v tomto smere nie je zasadny rozdiel.
"Nemožnosť rezervovania kapacity" - len tieto tri slova na diportali. Nic viac, neviem co presne to znamena do buducnosti. Na infolinke mi to vedeli len zopakovat - Vo vasej lokalite nie je mozne rezervovat kapacitu - ze mam ale skusit o mesiac.
Aj v tomto zozname https://www.zsdis.sk/documents/66102/Zi ... raf5_bod10 od prveho januara nie je ziadna ziadost o maly zdroj oznacena ako "6 mesiacov". Predpokladam, ze "---" ziadost ukoncena je tiez zamietnutie. Ale napriklad tam nevidim ani moju ziadost, takze som z toho uplny jelen.
Používateľov profilový obrázok
Diablo1st
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 3376
Dátum registrácie: Po 29. Aug, 2005, 20:00
Bydlisko: MY

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa Diablo1st »

Medzi MP a MP2 je veľký rozdiel, čo sa pripojenia týka lebo MP2 má tzv. rozpadové relé, ktoré je ako požiadavka pre pripojenie. U MP1 sa musí riešiť externe. Ale to je nepodstatné, keďže DS nemá kapacitu, nepripoja ti nič.
Skús sa s pýtať, či by povolili "technické pretoky", t.j. pretoky do tých 200W.
Lenovo E460: 14" FHD IPS, i5-6200U, 2x4GB RAM 1600MHz DDR3L, R7 M360, SSD 256GB Toshiba.
Ex. HP 2230s: T9600, 2x2GB RAM 800MHz DDR2, X4500MHD, SSD Toshiba 256GB.
Work: Lenovo E14 G5 AMD + Dell U2724DE + Dell U2724D.

FVE: 10,2 kWp + 13kWh batérie
DrQQ
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 8
Dátum registrácie: Ut 24. Jan, 2023, 05:45

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa DrQQ »

Ja by som sa aj pytal, len neviem presne koho :-). E-ziadost o pripojenie maleho zdroja tuto moznost nedava, skusal som aj kontaktny formular ale zatial bez reakcie a ani ziadne potvrdenie prijmu otazky mi neprislo, takze si ani velku nadej nerobim.

Skor sa snazim vyrovnat s predstavou, ze to budem potichucky prevadzkovat s minimalnymi pretokmi, kym sa nejaka kapacita neuvolni. V tomto smere je nejaky rozdiel MP/MP2? A z toho vlastne plynie aj otazka, ci vobec skusat sa priamo pytat na tu moznost prevadzky bez dodavky do siete, resp. s minimalnymi pretokmi. Teba som videl na nejednom fore, takze predpokladam, ze poznas dost ludi a ich systemov - existuju odvazlivci, ktori to takto prevadzkuju?

Trochu ma prekvapila ta informacia o rozpadovom rele, ktore je podmienkou a pritom chyba v MP, pretoze stary MP vidim v zozname schvalenych hybridnych menicov, takze by som ocakaval ze vsetko ma.
Naposledy upravil/-a DrQQ v Ut 24. Jan, 2023, 11:36, upravené celkom 1 krát.
Používateľov profilový obrázok
Diablo1st
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 3376
Dátum registrácie: Po 29. Aug, 2005, 20:00
Bydlisko: MY

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa Diablo1st »

Poznám takých hazardérov, čo púšťajú nejaký pretok do DS, ale väčšinou majú staršie typy elektromerov, ktoré nevedia merať dodávku do siete. :D Osobne to moc neodporúčam, predsa len z toho môže byť problém. Ak máš FVE na streche, ale nemáš pretok nikto ti nič nemôže spraviť (overené).

Victron robí pretoky len v režime ESS, v iných režimoch je cez relé menič odpojený od DS. Bez problémov sa dá fungovať aj takto, lebo vieš v prípade preťaženia prepnúť relé na DS, ktorá pomôže meniču so záťažou. Toto má Victron celkom vymakané. ;)

Rozdiel medzi MP1 a MP2 je v hlavne v tom, že MP2 má dve relé na odpojenie od DS. Tuto je porovnanie. Toto je vyžadované niektorými distribučkami, hlavne v ČR bez toho rozpadového relé (či už interného alebo externého) nepripoja FVE do DS.
Lenovo E460: 14" FHD IPS, i5-6200U, 2x4GB RAM 1600MHz DDR3L, R7 M360, SSD 256GB Toshiba.
Ex. HP 2230s: T9600, 2x2GB RAM 800MHz DDR2, X4500MHD, SSD Toshiba 256GB.
Work: Lenovo E14 G5 AMD + Dell U2724DE + Dell U2724D.

FVE: 10,2 kWp + 13kWh batérie
DrQQ
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 8
Dátum registrácie: Ut 24. Jan, 2023, 05:45

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa DrQQ »

Mam precitanu Tvoju diskusiu s PK23 na https://solarforum.cz/viewtopic.php?t=4 ... 9&start=25 a pochopil som to tak, ze ten virtual switch podla PK23 je 100% istota. Takze podla Teba to bude z hladiska pretokov ok aj v HUB1 s nastavenim Ignore AC? Popravde, dufal som v to, ale ked sme sa bavili s dodavatelom, tak zrazil moj optimizmus s tym, ze nejake pretoky budu vzdy.
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12259
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa mp3turbo »

budu lebo tie zariadenia nestihaju reagovat v radoch nanosekund...
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
Používateľov profilový obrázok
Diablo1st
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 3376
Dátum registrácie: Po 29. Aug, 2005, 20:00
Bydlisko: MY

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa Diablo1st »

DrQQ napísal: Ut 24. Jan, 2023, 12:01 Mam precitanu Tvoju diskusiu s PK23 na https://solarforum.cz/viewtopic.php?t=4 ... 9&start=25 a pochopil som to tak, ze ten virtual switch podla PK23 je 100% istota. Takze podla Teba to bude z hladiska pretokov ok aj v HUB1 s nastavenim Ignore AC? Popravde, dufal som v to, ale ked sme sa bavili s dodavatelom, tak zrazil moj optimizmus s tym, ze nejake pretoky budu vzdy.
Victron má pretoky len v režime ESS. V ignore AC už z princípu nemôžu pretoky nastať, lebo ak je relé zopnuté, všetka spotreba ide z DS. Ak je rozupnuté tak logicky nemôže k pretokom dôjsť.
PK23 používa asistentov "Generátor" s Power assist a on pretoky nezaznamenal a to sa veľmi snaží, aby ich mal. :laugh:
Všetko je to otázkou nastavení, ktorých je u Victronu viac ako dosť.

Porpavde moja skúsenosť s rôznymi dodávateľmi je taká, že nie vždy hovoria celú pravdu. Skús sa spýtať napr. na ESS a TN-C a povedia ti, že to nejde, čo nie je celkom tak. Ide to, len to nie je úplne v súlade s normami a to je sakra rozdiel. Fyzicky tam žiaden problém nie je. Viem to, lebo prevádzkujem ESS na TN-C od októbra :laugh:
Lenovo E460: 14" FHD IPS, i5-6200U, 2x4GB RAM 1600MHz DDR3L, R7 M360, SSD 256GB Toshiba.
Ex. HP 2230s: T9600, 2x2GB RAM 800MHz DDR2, X4500MHD, SSD Toshiba 256GB.
Work: Lenovo E14 G5 AMD + Dell U2724DE + Dell U2724D.

FVE: 10,2 kWp + 13kWh batérie
DrQQ
Nový používateľ
Nový používateľ
Príspevky: 8
Dátum registrácie: Ut 24. Jan, 2023, 05:45

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa DrQQ »

Velmi pekne dakujem za vysvetlenie. Takze pouzitim Ignore AC som limitovany vykonom menica (4000W), alebo isticom fazy 25A, zatial co VS podla PK23 da maximalne ACin maximum *(1+faktor PA)?
Používateľov profilový obrázok
Famous
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1495
Dátum registrácie: Ut 14. Sep, 2010, 20:24
Bydlisko: HC

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa Famous »

Prosim vas, amaterska otazka, nevyznam sa vobec do FVE, ale to neexistuje nejaky uplny "bloker" prietokov do siete?

Lebo som rozmyslal na balkon dat jeden dva panely, aby pokrylo "homeoffice odbery". Ale ofiko ked to chcem riesit, tak ak sa nemylim treba projekt, reviznu spravu, suhlas vsetkych vlastnikov, pretoze balkon je verejny a "spolocny", plus ziadost na ZSE. A to je prekazkova draha jak svet. A teda v pripade neohlasenia sa mikroprietokov obavam, ze co na to povedia elektrarne.
CPU: R9-5900X Cooler: Kraken X62 MB: x570 TUF PRO (Wi-Fi) GPU: RTX 3080 Ti Suprim X
RAM: GSkill 64GB 3600CL16 SSD OS: Corsair MP600 PRO XT 2TB
SSD: Micron 7400 PRO 3840BG, PNY CS3040 2TB, Kingston KC600 1TB PSU: Corsair HX1000 CASE: Fractal Torrent
Používateľov profilový obrázok
Diablo1st
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 3376
Dátum registrácie: Po 29. Aug, 2005, 20:00
Bydlisko: MY

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa Diablo1st »

DrQQ napísal: Ut 24. Jan, 2023, 14:04 Velmi pekne dakujem za vysvetlenie. Takze pouzitim Ignore AC som limitovany vykonom menica (4000W), alebo isticom fazy 25A, zatial co VS podla PK23 da maximalne ACin maximum *(1+faktor PA)?
Veru neviem, či pri použítí VS Ignore AC funguje PowerAssist. Osobne som to neskúšal, ale malo by to fungovať, čiže maximum na fáze je 25A z DS + výkon meniča (dlhodobo 4kW pri 25°C, krátkodobo 6,5kW)
Lenovo E460: 14" FHD IPS, i5-6200U, 2x4GB RAM 1600MHz DDR3L, R7 M360, SSD 256GB Toshiba.
Ex. HP 2230s: T9600, 2x2GB RAM 800MHz DDR2, X4500MHD, SSD Toshiba 256GB.
Work: Lenovo E14 G5 AMD + Dell U2724DE + Dell U2724D.

FVE: 10,2 kWp + 13kWh batérie
Používateľov profilový obrázok
Diablo1st
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 3376
Dátum registrácie: Po 29. Aug, 2005, 20:00
Bydlisko: MY

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa Diablo1st »

Famous napísal: Ut 24. Jan, 2023, 15:13 Prosim vas, amaterska otazka, nevyznam sa vobec do FVE, ale to neexistuje nejaky uplny "bloker" prietokov do siete?

Lebo som rozmyslal na balkon dat jeden dva panely, aby pokrylo "homeoffice odbery". Ale ofiko ked to chcem riesit, tak ak sa nemylim treba projekt, reviznu spravu, suhlas vsetkych vlastnikov, pretoze balkon je verejny a "spolocny", plus ziadost na ZSE. A to je prekazkova draha jak svet. A teda v pripade neohlasenia sa mikroprietokov obavam, ze co na to povedia elektrarne.
Bohužiaľ také nič neexistuje, lebo žiadne zariadenie nie je také rýchle, aby 100% zabránilo pretokom.

Dá sa to riešiť všelijako. Niektorí to riešia malým grid-tie meničom s limiterom aka "modrásek", ale tiež to vie spraviť pretok. Najlepšie je dať na to vňčšiu záťaž, než je to schopné vyrobiť, vtedy pretok nemôže vzniknúť.
Najčistejšie riešenie je malá solárna UPS, čiže menič s batériou a mppt, ktorý sa pripája na sieť len keď je nízke napätie v batérii.
Lenovo E460: 14" FHD IPS, i5-6200U, 2x4GB RAM 1600MHz DDR3L, R7 M360, SSD 256GB Toshiba.
Ex. HP 2230s: T9600, 2x2GB RAM 800MHz DDR2, X4500MHD, SSD Toshiba 256GB.
Work: Lenovo E14 G5 AMD + Dell U2724DE + Dell U2724D.

FVE: 10,2 kWp + 13kWh batérie
opto
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 696
Dátum registrácie: St 21. Sep, 2022, 16:02

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa opto »

Diablo1st napísal: Ut 24. Jan, 2023, 11:32 Poznám takých hazardérov, čo púšťajú nejaký pretok do DS, ale väčšinou majú staršie typy elektromerov, ktoré nevedia merať dodávku do siete. :D Osobne to moc neodporúčam, predsa len z toho môže byť problém. Ak máš FVE na streche, ale nemáš pretok nikto ti nič nemôže spraviť (overené).

Victron robí pretoky len v režime ESS, v iných režimoch je cez relé menič odpojený od DS. Bez problémov sa dá fungovať aj takto, lebo vieš v prípade preťaženia prepnúť relé na DS, ktorá pomôže meniču so záťažou. Toto má Victron celkom vymakané. ;)

Rozdiel medzi MP1 a MP2 je v hlavne v tom, že MP2 má dve relé na odpojenie od DS. Tuto je porovnanie. Toto je vyžadované niektorými distribučkami, hlavne v ČR bez toho rozpadového relé (či už interného alebo externého) nepripoja FVE do DS.
Ak tomu správne rozumiem tak pokiaľ menič pri výpadku DS spoľahlivo ( nie je pravdepodobné aby ostali prilepené všetky štyri kontakty na grid strane ) odpojí prietok do DS tak prietok do DS počas dodávky aj od DS im nevadí ale sledujú ho len kvôli tomu aby vedeli kde im môže nastať riziko pri prácach na rozvodoch DS.
Mám však taký pocit že pokiaľ SMART meter nepustí do DS viac ako 100W ( správna funkcia snímacích cievočiek nie je narušená napr. indukciou s nesprávneho zemnenia ) tak si to nevšímajú ?


A áno pokiaľ má niekto od DS napr. len 16A istič tak menič mu môže pridať ďalších 16A takže na grid strane je to vlastne aj backup na príkon.
Naposledy upravil/-a opto v St 25. Jan, 2023, 07:54, upravené celkom 1 krát.
Používateľov profilový obrázok
Diablo1st
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 3376
Dátum registrácie: Po 29. Aug, 2005, 20:00
Bydlisko: MY

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa Diablo1st »

To, či im vadí "technikcý pretok" ti veru nepoviem. Nemal by si pripájať žiadne zariadenie do DS bez povolenia, ktoré je schopné dodávať elektrinu.

Prečo tak bazíruješ na spojení s DS? Veď multiplus bez problémov zvládne prepínanie, takže ak bude dosť šťavy v batérii pôjde z bateriek a ak nie prepne sa celá záťaž na DS.
Lenovo E460: 14" FHD IPS, i5-6200U, 2x4GB RAM 1600MHz DDR3L, R7 M360, SSD 256GB Toshiba.
Ex. HP 2230s: T9600, 2x2GB RAM 800MHz DDR2, X4500MHD, SSD Toshiba 256GB.
Work: Lenovo E14 G5 AMD + Dell U2724DE + Dell U2724D.

FVE: 10,2 kWp + 13kWh batérie
opto
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 696
Dátum registrácie: St 21. Sep, 2022, 16:02

Re: Fotovoltika - rodinny dom

Príspevok od používateľa opto »

Ja som nemal na mysli multiplus kde je to podľa Tvojich slov žiaľ len prepínanie ale prikrmovanie 16A/zDS + 16A/zGW

Návrat na "Debata o všetkom"