najrozumenjší upgrade pomer cena/výkon

[kilLeRko0o]

chápem.

v auguste tohto roka budem mat moju i5 6600K 7rokov! pocitujem poklesy výkonu tak posledné 2-3 roky ako idú technológie dopredu. To mas samozrejme od i7 neodrádza proste to beriem že i5 mám na dalších 7 rokov a teoreticky to znamená že i7 možno na 10? dajme tomu hej?

aké benefity má IGPU? naschval totižto pozerám tie KF verzie lebo tam nieje IGPU (načo šak mám svoju) bral som to ako € vyhodené do vetra
v tej lacnej doske mi nejde iba o konektory na fany ale chýba jej BT ale ak budem musiet zoberiem ju a to čo mi vadí sa dá prehryznút a vyriešiť ináč.
totižto riešim si na to rozpočet o dost viac ako som chcel ked to tu už takto riešime a teším sa z tejto komunikácie

mp3turbo: úplne ta chápem ja som sa s taktovaním tiež vždy rád zabával síce nie až tak ako ty ale zbožnujem sa vtom vŕtat zistit čo to dá a používať to dlhodobo rozumne. neviem si ani predstaviť aký chladič by som potreboval na taktovanie týchto processorov ked vidím tie TDP v defaulte. predpokladám že moja NH-D14 na to stačiť nebude...
a ešte taká otázka niekde som čítal že intel od 12gen(aspon myslím) konečne znovu pajkuje IHS k čipu? či delid sa stále robí?

[mp3turbo]

7 rokov je nepredstavitelne ze si vydrzal. To sa ti uz nepodari podla mna.



>> aké benefity má IGPU? naschval totižto pozerám tie KF verzie lebo tam nieje IGPU (načo šak mám svoju) bral som to ako € vyhodené do vetra

akceleracia niektorych operacii napr. v spracovani videa, renderingu atd. Ked robis 2D CAD, mozes kludne fungovat bez dedikovanej grafickej karty, zabudovana to potiahne v pohode vratane 4K rozlisenia.




>> v tej lacnej doske mi nejde iba o konektory na fany ale chýba jej BT ale ak budem musiet zoberiem ju a to čo mi vadí sa dá prehryznút a vyriešiť ináč.
>> totižto riešim si na to rozpočet o dost viac ako som chcel ked to tu už takto riešime a teším sa z tejto komunikácie

chapeme, nikto nemame nelimitovane peniaze.




>> mp3turbo: úplne ta chápem ja som sa s taktovaním tiež vždy rád zabával síce nie až tak ako ty ale zbožnujem sa vtom vŕtat zistit čo to dá a používať
>> to dlhodobo rozumne. neviem si ani predstaviť aký chladič by som potreboval na taktovanie týchto processorov ked vidím tie TDP v defaulte.
>> predpokladám že moja NH-D14 na to stačiť nebude...

jasne ze bude, pretoze moc lepsie chladice nez sucasna D14 nie su. D15ka chladi o stupen-dva lepsie, to je nepodstatne, vodne chladice su niekde o 7-10 stupnov lepsie nez D15ka. D14ka bez zavahania na intel 12600/13600/12700/13700.





>> a ešte taká otázka niekde som čítal že intel od 12gen(aspon myslím) konečne znovu pajkuje IHS k čipu? či delid sa stále robí?

delid sa nerobi a je absolutne porusenie zaruky. Ma vyznam, direct-die chladenie dosiahne nizsie teploty nez klasicke chladenie, ale prakticky nikto to nerobi okrem uplne najvacsich fanatikov. Je to najobrovskejsi zasah do procesora co si vies predstavit.

Ked chces vylepsit chladenie, napriklad takto https://www.youtube.com/watch?v=EByOdL_nYKo
https://www.youtube.com/watch?v=iYU1OskbY-Q

[kilLeRko0o]

ked tak nato pozerám tak ten CPU frame je až nevyhnutný to nechápem ako to mohli takto posrať

no hej ale IGPU ak chcem využívať musím mať monitor pichnutý do MB nie? ja sa len zamýšľam aké to môže mať výhody pre človeak čo má normálnu GPU

to si ma potešil že moja D14ka to uchladí vpohode.
už som len zvedavý jak to celé dopadne. potom sem písnem podľa rozpočtu.

[dexterav]

na to frame pozor, proste si zniektorými chladičmi vôbec nesadne, treba vyskúšať
vyzerá to hodne individuálne
a je fuk od koho to frame je
každopádne je to asik jediné normálne vylepšenie chladenia ktoré vie normálne človek použiť

[Vlko]

Fúu, chcel si do 300 a už si cez 600e. Fakt som zvedavý, či bude aj výkon dvojnásobný oproti napr. r5 5600ke (141,90) + ASUS TUF GAMING B550M-E WIFI (125,90 +aj taktovať u AMD môžeš) spolu za 267,80 € v alze a vybavené... žiadny nový zdroj, max + 16GB RAM čo ti vôbec treba? a si na 300e.

K RAMke ešte poznámka, že štyri moduly môže byť problém rozbehať na dobré Mhz. Intel aj AMD.
S B450 doskou sa vieme dostať aj o 30-50e lacnejšie
btw...Delid Intel 12/13gen robí ericc64 tu z fóra. Vie to zraziť teploty v priemere o cca 10-15C. Má na to inzerát aj na bazoši.
https://pc.bazos.sk/inzerat/151008826/d ... eracia.php

[mp3turbo]

>> K RAMke ešte poznámka, že štyri moduly môže byť problém rozbehať na dobré Mhz. Intel aj AMD.

prežitok minulosti. Staci zdvihnut voltaz SA (system agent, Intel) pripadne SoC (to iste AMD) a mas 4000Mhz na styroch moduloch len tak zahuci.
Roky rokuce nie je najmensi problem aby styri moduly chodili na 3600MHz.

Poznamka : na intelackych procesoroch bez K --nie je mozne-- zdvihat SA voltaz, bezi vzdy na standartnych 0.95V. Preto niektori maju problemy so styrmi pamatami. Pre dve dosky to nie je dolezite, tam 0.95V staci.

[kilLeRko0o]

Fúu, chcel si do 300 a už si cez 600e. Fakt som zvedavý, či bude aj výkon dvojnásobný oproti napr. r5 5600ke (141,90) + ASUS TUF GAMING B550M-E WIFI (125,90 +aj taktovať u AMD môžeš) spolu za 267,80 € v alze a vybavené... žiadny nový zdroj, max + 16GB RAM čo ti vôbec treba? a si na 300e.

K RAMke ešte poznámka, že štyri moduly môže byť problém rozbehať na dobré Mhz. Intel aj AMD.
S B450 doskou sa vieme dostať aj o 30-50e lacnejšie
btw...Delid Intel 12/13gen robí ericc64 tu z fóra. Vie to zraziť teploty v priemere o cca 10-15C. Má na to inzerát aj na bazoši.
https://pc.bazos.sk/inzerat/151008826/d ... eracia.php

nuž chcel som len čisto ez upgrade ale ten sa mi ani moc neoplatí robiť. a už teraz vidím a viem že do 300€ sa nedostanem stým čo chcem
venoval som sa tomu AMD vs INTEL pár hodín a myslím že ostanem pri INTELy naďalej.


rozhodujem sa medzi 12600kf a 12700kf rozdiel mi vychádza na alze 77€ určite rozhoduje táto cena zatial nemám odklepnutý strop
teoreticky cez firmu ta varianta i7 je bez dph 591,99

https://www.alza.sk/nakupni-seznamy.htm ... B6A6F6A7D4
https://www.alza.sk/nakupni-seznamy.htm ... E6969647B7


čo sa týka tej RAM je rozumnejšie mat 4x 8gb alebo 2x 16gb ?
reálne sa pýtam či vôbec 32gb RAM využijem, ani 16gb som nedal na strop a keby som ich kupoval tak asi viac ako 3600 MHz

[mp3turbo]

z tychto dvoch procesorov by som ja osobne zobral... 13600k alza ma rozbaleny kus za 320,-eur co je presne cenovka 12700k ktoru tam mas.

4x 8GB je rozumnejsie nez 2x 16GB rovnako taktovanych ; pri styroch moduloch sa lepsie uplatnuje paralelizmus a vsetky casovania a ladenia v obrovskej miere stracaju zmysel. Data sa lepsie rozlozia cez styri moduly, zatialco dva v pozadi sa pripravuju na pracu (refresh atd, vsetky tie operacie) tak dva v popredi pracuju cize dodavaju data a naopak. Mozes kludne dosiahnut az o 10% vacsi realny vykon so styrmi modulmi, nez s dvomi rovnakymi modulmi - vidno na videach na youtube a testoch krizomkrazom.

Pruserom 4x modulov samozrejme je nemoznost rozsirit v buducnosti. Ak zistis ze 32GB ti je malo, tak zaverecna - budes predavat a kupovat nove moduly, co je o rok pri ddr4 rizikova operacia.

Poznamka : riesis 77 eur za procesor. Podla mna nezmysel. Tu zostavu budes mat pod stolom roky rokuce, o mesiac ta 77 eur nebude trapit a po lete, ked sa vratis z letnej dovolenky, uz ani nebudes pamatat ze si dal 77 eur navyse. U mna rozhodne ano, lebo 8 jadier ti spravi daleko vacsi usmev na ksichte nez 77 eur na ucte alebo v penazenke.

Navrhol by som nezobrat takuto relativne drahsiu dosku, ale nieco lacnejsie. Nutne musis mat na doske WIFI ? Ak nie, vies usetrit 30 eur kupou tej istej dosky bez wifi, a hned je drahsi procesor "blizsie k domovu" alebo 50 eur kupou inej dosky : https://www.alza.sk/asus-tuf-gaming-z69 ... 001818.htm

Jedna z moznosti.

Alebo este viac usetrit : https://www.alza.sk/asus-prime-z690-p-d6931502.htm

[ericc64]

13600K/KF, vyborny CPU, sam ho mam v PC teraz... stare 12gen uz nekupovat...

a rozhodne kupit 2x16GB,,, 4x8GB nechces do dnesnych dosiek,, to ze 4x8 poriadne nefunguje neni rozhodne prezitok minulosti ,, ved ani dnes to poriadne nejde

[mp3turbo]

"stare"


13600k "6jadro" je prakticky tak isto rychly ako 12700k "8jadro". Niezeby 12xxx bol nejaky prezitok, je to stale moc pekny kremík ale 13600 je proste lepsia a navyse, lepsie sa bude predavat v buducnosti ked sa rozhodnes vymenit za 14700/15700. Zober si ze by si dnes predaval 10600k alebo 10700k - kto uz z toho upadne do bezvedomia ? Nikto.

Zober si ze ides predavat 11700k. Snad sa niekto este najde za ako-tak rozumnu cenu... vidis "snad" ? A keby si chcel predavat 9900k, tak to uz je uplne mimo, zaverecna. S Erikom sme sa nasli, myslime si ze 13600k je lepsia buducnost nez 12700k a o vykon neprijdes.

Na CAD programy, kde sa nevedia uplatnit mnohojadrove operacie, je lepsi 13600k pretoze ma vyssi IPC (lepsia architektura, na rovnakej frekvencii bude rychlejsi nez 12xxx), vyssie frekvencie (o kusok ale predsa), na vypoctove operacie ktore vedia krasne skalovat (rendering... v CADe prakticky nic) pomoze 8 malych jadierok namiesto 4 malych v starom cipe...

13600k uber alles. Akoze ano, treba to tak vidiet ze tu sme taki technologicki blazni a 12700 stale svieti, ale fakt by som to pri tomto rozpocte nebral. Ako pisem, radsej milimeter usetrit na doske a milimeter pridat na procesore ako naopak. Do tej dosky strcis jednu grafiku, jedno-dve M2 SSD, to dokazu vsetky. Vsetky z690 dosky s prstom v zadku potiahnu 12700/13700 procesory bez zadychania, netreba preberat ze ktora ma kvalitnu konstrukciu a ktora nie blablabla. Henta Asus TUFka za 192,- s danou je šmakocinka a keby som osobne nemal msi z690-a, bral by som ju.

[kilLeRko0o]

keby som išiel do 13600kf ako je to s kompatibilitov z690? treba flashnut bios? o Wifi mi ani tak nejde skôr o ten BT pripájam cez to reprák, mobil, joystick, Wifi sa mi raz za mesiac hodí na akciu ktorú organizujem(taká novodobá sietovačka )

ináč berme do úvahy že nejako skoro nemám v pláne prechádzat na W11 ovplyvnuje to moje rozhodnutie?

//edit:
najlacnejšia z790 https://www.alza.sk/asus-prime-z790-p-w ... 454810.htm


žeby som predsa prekusol tú MSI?
juj kolotoč myšlienok

[mp3turbo]

absolutne uplne v pohode aj ta. Ocakavam ze dnes predavane dosky uz budu mat bios ktory pozna 13xxx procesory, napriklad MSI z690-a mala podporu od jula 2022.

AMI BIOS 7D25v17
2022-07-04
9.26 MB

Description:
- Fine-tuned memory compatibility.
- Ready for next-gen CPU.
- Improve compatibility with Asmedia SATA Port devices



Asus TUFka od augusta 2022 :
TUF GAMING Z690-PLUS BIOS 1720
Version 1720
9.21 MB
2022/08/16

"1. Improve system stability
2. Update Microcode for next generation Intel Processors."




navyse, mnohe dosky maju bios flashback teda programovanie biosu priamo z USB klucika bez instalovaneho procesoru a pamati. Akychkolvek.
Vsetky z790 dosky nabeton podporuju 13xxx procesory, tam tento "problem" odpada.


Este som zabudol zdoraznit, a velakrat som to na fore tutok pisal, ze ked dnes kupis lepsi procesor (aj ked je drahsi), tak ho v buducnosti lepsie (drahsie) predas. Cize z toho rozdielu co dnes zaplatis sa ti v buducnosti nieco vrati.

A cely ten cas budes pouzivat lepší čip. V ziadnom pripade netvrdim ze kazdy musime kupovat 13900KS - ja osobne som nikdy nemal ten najlepsi procesor ani najrychlejsiu grafiku ani najvacsie SSD ani najsilnejsi zdroj ani najdrahsi telefon ani najrychlejsie auto nech uz to bolo cokolvek - ale tvrdim ze rozumne rozhodnutie je rozumne rozhodnutie.

Dnes vysypat 70 eur navyse za procesor (12600 -> 13600) a v buducnosti o dva roky pri predaji dostat 20-35 eur späť mi pride ako velmi rozumne.

[kilLeRko0o]

teraz som prave pozeral na stranke vyrobcu že táto https://www.alza.sk/msi-pro-z690-a-wifi ... 800259.htm je kompatibilná s i5 13600kf

[mp3turbo]

vsetky z690 su kompatibilne s 13xxx

[kilLeRko0o]

Dobre takže maximálny strop je stanovený na 830 € bez dph a asi by som k tomu zobral dáky 144+hz monitor čo by do toho vyšlo
https://www.alza.sk/nakupni-seznamy.htm ... E6969647B7

//edit:

stačí mi FHD a aspon 144hz

našiel som toto https://www.alza.sk/245-msi-optix-mag25 ... tm#recenze

//edit2:

neviem či vôbec 240hz potiahne tá gtx 1070ti a či je to vôbec využitelné skúste dačo poradiť