Všeobecná diskusia II

[Anubis]

Ja si myslim ze ked motor straca liter oleja na 1000km tak je kusok odveci riesit to inym olejom.

Emisna je v poriadku, olej nikde fyzicky netecie.

apropo niektore WAG maju este "normu" 1l/1000km.

[michalesku]

Keby unikal liter oleja na 1500 km cez gufero, myslim si, ze uz by to bolo vidno aj na zadnom cele/skle kvoli vireniu vzduchu (mozno nie pri jazde 50 km/h, pri 90-ke uz ano) a na podvozku od motora dalej..
Keby ho motor zral napr. cez piestne kruzky, je to len o polovicu mensia koncentracia, ako mal mix dvojtakt Trabantu (tam siel pomer 1:50), takze by to bolo za autom dost vyrazne citit..

...apropo niektore WAG maju este "normu" 1l/1000km.

Ale pri TSI, nie pri starej konstrukcii.. Mne vo Felicii na 15 000 km neubudol ani milimeter na ryske, vyradena bola pri cca 270 000km.. (inak je to VAG)

[SKiLEX]

U nas ten motor najazdil 160k km a nezozral ani deci oleja. Typek co to kupoval vravel ze mu v taxisluzbe jazdia bezne milion a nezeru ani kvapku oleja. Ale sak mozes pockat, ono sa to zachvilku ukaze

[Anubis]

Btw ten motor má nabehaných cca 130.000 km a má 7 rokov, servisovaný celú dobu v autorizáku. Ked som si pýtal výpis porúch, nedali mi nič vážne, vždy len základný servis.

[mp3turbo]

>> Zakladna rada od servisaka bola - pouzit hustejsi olej pri starte.

dokaze servisak vysvetlit, preco je dolezity husty olej (pri starte alebo studenom motore = husty olej trva snad aj dve minuty), nez zohriaty VELMI RIEDKY olej ktory pracuje v motore desiatky minut cize mnohonasobne viac casu ?

Dokazeme vysvetlit, preco by "hustejsi olej pri starte" mal byt dolezitejsi nez "teply zohriaty velmi riedky olej pri beznej prevadzkovej teplote motora" ?
Preco by mal unikat viac nez... ale to je jedno. Taketo uzasne vyjadrenia nikdy nezmiznu, henta generacia musi vymriet a mladsia presedlat na bzúkacie vozidla, az potom bude pokoj. Ale zacnu zase inaksie moderne vyjadrenia, neviem sa dockat.


Okrem ineho, olej je viac alebo menej CERPATELNY. Viskozita.

[stanomx]

pozri moze to byt cokolvek od jednoduchej opravy typu odvetranie, cez gufera ventilov az po piestne kruhy resp. samozne piesty alebo valce
alebo to tecie z vane, veka, gufera atď - vravis ze netecie 1l na 1000 je vidno tam kde parkujes
od pc ti nikto nepovie co to robi a urcite nie tuto odbornici na vsetko

[Ivko]

Cez odvetranie bloku by to zasa išlo len do motora. Najčastejšie to ústi niekde do sania.
Ked nikde viditelne netečie a že by to už muselo byť vidieť niekde na motore, podvozku či zaprskanom zadku, tak môže jedine spalovať...

K olejom 5W40 je 5W40 všetko ostatné okolo sú marketingové sračky na zamotanie hlavy spotrebitela...
Teraz fičí Dakar a na aute vidím reklamy Q8 oil... Bohača je to dobrý olej, ked sa s nám človek u nás nestretne?
O minutu neskôr je v zábere čech Martin Prokop na svojom Forde - do p<>i ten má nálepky Orlen Oil, čo teraz???? Aký olej???
To je jedno akože aké aditíva (o ktorých sa nedozvieš nikde nič), aké nano častice a neviem aké super volným okom neviditelné molekuly obsahuje, je to 5W40

V technických listoch pri 5W40 budú len zanedbatelné rozdiely a bude to najskôr preto lebo 5W40 je "norma" a výrobca musí splniť nejaké parametre aby to mohol označiť ako 5W40.
Ked to bude 5W30 , či 0W30 tak bude hlavne nižšia kinematická viskozita pri 100°C ...
5W40 ju majú približne 14,7 (Mobil má 14,1)
5W30 ju majú približne 11-12
10W40 ju majú približne tiež okolo 14-15, ale zároven majú bod tuhnutia len okolo -26 až -30°C, oleje 5W majú bod tuhnutia až -36°C
Trebárs Elf 0W30 má kinematickú viskozitu pri 100°C 12,2 teda je "hustejší" ako iný 5W30 a bod tuhnutia má až pri -48°C

Každý kto chce si nájde technické parametre každého oleja, všetky tie ostatné sračky ako API, ACEA alebo neviem čo sú len také marketingové parametre. To že nejaký olej nesplna tú či onakú normu, je preto že si to výrobca toho konkrétneho oleja nedal certifikovať...
Nejaké rozdiely tam sú, ale všetko je to maximálne pól ludského prdu.
Môžeš mať jedno a to isté svoje auto a v jednom servise ti naleje zo sudu Total, v druhom kludne Starline z Autokelly a v tretom by ti nalial Mobil a ešte by zvolil inú vizkozitu a všeti by ťa presviedčali že ti dali ten správny.

[mp3turbo]

>> 5W40 ju majú približne 14,7 (Mobil má 14,1)
>> 10W40 ju majú približne tiež okolo 14-15

prave o toto ide : ked je olej teply riedky = vtedy najviac vyteka tak 10w40 aj 5w40 maju rovnake "hustoty". Lebo trieda 40.

A husty olej sa udrzi len kratko po starte a nebezi v takom rezime prevaznu vacsinu casu a menej sa straca, toto nech servisak vysvetli. Zatial mi to nedokazal rozumne vysvetlit ani jeden jediny z priblizne 20tich ktorych som za cely zivot konfrontoval s tymto problemom, takze mozno zrovna tento tu bude vedec ktory to dokaze. Alebo sa zamysli nad sebou a zisti ze trepe blbosti - ale to mu nedojde, pretoze uz by mu to davno doslo.

Takze, nedajte sa ockovat, budu z vas bioroboti, umrete (ano, kazdy jeden zaockovany umre, to vam hovorim smrtelne vazne) a nebudete mat deti. A hustejsie 10w40 oleje su rozhodne lepsie pre motory z ktorych vytekaju, a vyrobca je blbec ze tam taky olej nedoporucil okamzite z vyroby.

Jo a taxikari s najazdom milion na zlom riedkom oleji co nemaju problem vobec nic neznamenaju. Mali pouzivat hustejsi olej.
PS : je rozdiel medzi hustotou oleja a cerpatelnostou oleja.

[Miso122]

Ivan a jeho olejove teorie, kde je vsetko len marketing (rovnako ako aj pri pneumatikach)

[SKiLEX]

Comu on nerozumie to neexistuje a je to len sprosty marketing.


Tak ci tak som si celkom isty ze do toho motora treba liat predpisany ELF 5W-40 a nie je dovod tam pouzivat iny.

[stanomx]

tak predpis je snad na normu nie na znacku

[Anubis]

Norma pre ten motor je 5w40 rn700/710
Na znčke asi nezáleží,lejem tam najlacnejší olej ktorý spĺňa špecifikáciu. Cca 5€ na liter ( Total )

[SKiLEX]

No podla renaultu tam patril len ELF. Minimalne do doby kym neuzavrel partnerstvo s castrolom


Ale inak by malo byt vporiadku vsetko s API RN 0700 / 0710

[Ivko]

API RN 0700 / 0710 je len interné označenie pre Renault...
Teraz sa zahráme ža ktokolvek z vás je výrobca motorvého oleja, tak že ked chceš aby "tvoj" olej splna našu normu, tak treba zaplatiť a potom sa na etikete môžeš "chváliť" že splna normu API RN 0700 / 0710
Myslíš si že nejaký olej viskozity 5W40 ktorý by nesplnal tu Renaultácku normu že ho nemôžeš použiť?
Hahaha...
Hlavná norma je 5W40 a hotovo, to dalej je len interné označenie výrobcu.
Akože si myslíš že prídeš do servisu a on tam bude mať 3 druhy 5W40, lebo jedna ide do Renaultu a Nissanu, druhá ide do koncernov a Mazdy a tretia ide do Toyoty a Mercedesu...
Tu máš 3x Elf 5W40 a akože iba jeden z nich môžeš použiť do Renaultu,
ELF EVOLUTION 900 NF 5W-40
ELF EVOLUTION 900 SXR 5W-40
ELF EVOLUTION FULL-TECH LSX 5W 40
To určite, v rohu bude mať sudy z Autokelly s napisom Starline a bude nalievať ktorý treba, v inom servise bude mať zasa inú značku oleja...
Zákazník príde a čo mu nalejú ani nevie, zaplatí faktúru a odchod...

[Papek]

Ivko pletieš tu navzájom normu a viskóznu triedu. Viskózna trieda určuje ako tekutý (čerpateľný) má byť olej studena a jeho tepelná odolnosť resp. pracovná teplota. Podľa prevádzkového prostredia sa zvolí primeraná trieda. Preto nájdeš pre jeden motor predpísaný olej od 0w30 až po povedzme 15w50. V južnom Taliansku nemá zmysel liať 0W a naopak, na severe Švédska nad 15w ani nebudeš uvažovať.
Norma určuje, či je daný olej vhodný pre konkrétny motor - teda obsahuje potrebné aditíva a prípadne neobsahuje zložky, ktoré sa nemajú radi s použitými materiálmi v danom motore. Prečo? No pretože motory od rôznych výrobcov používajú prekvapivo rôzne materiály piestov, ventilov, vačiek, majú nastavené rôzne tolerancie, tlaky, teploty horenia a sú dimenzované na určité množstvo usadenín, produkciu popola kvôli dpf, odolnosť voči riedeniu palivom. Tých parametrov je oveľa viac a určuje ich výrobca motora. Samozrejme, v servisoch nemajú 42 rôznych sudov rôznymi normami, pretože veľa olejov zároveň spĺňa viaceré normy - samozrejme neobsiahneš úplne všetko jedným olejom, ale kto servisuje VW Group, tak si buchne 4 rôzne sudy a pokryje prakticky všetko od nich. Kto servisuje Renault, nebude skladovať oleje pre VW, lebo načo... ?