Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

V tejto sekcii môžete debatovať skoro o všetkom ...
Používateľov profilový obrázok
SKiLEX
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5829
Dátum registrácie: Po 09. Mar, 2015, 16:13
Bydlisko: KE

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa SKiLEX »

Ja by som kvoli jednemu PC zivnost nezakladal.
Ivko
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1921
Dátum registrácie: Pi 18. Sep, 2015, 00:29
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa Ivko »

Ty si ideš stále svoje...
Stále neviem kde chceš brať tú bohatšiu klientelu???
Spadnú z neba, alebo ako k ním chceš prísť, respektíve prečo by si oni mali vybrať teba???
Stále ignoruješ fakt že ludia chcú maximum za čo najmenej a nie že ty si tu vymýšlaš extra služby ktoré im to celé predražujú.
S tým 5 ročným deckom som to myslel obrazne, ale dnes takých ako si ty je ako maku a neživia sa tým...

Máš / mal si doteraz aspon 10 nejakých zákazníkov, ktorým si staval PC? ????
Oslovil ťa niekedy niekto tu cez SS, či by si mu neporadil nejaké komponenty??? (mne sa to stalo už niekolko krát a slušne som odmietol)

Sám nemáš zostavu ktorá by niečím vyčnievala z radu, že by ťa niekto bral vážnejšie.
Ale ved skús a uvidíš ale hlavne si nezakladaj živnosť, tú jednu či dve zostavy predávaj len tak (len aby si aj neprerobil)...
Alebo napríklad sleduj bazoš ako sa predávajú zostavy iným...
Ja ti hovorím že žiadna sláva, pretože mnoho ludí si aj napriek lepšej cene radšej kúpi nové z Alzy, predáš vtedy ak je zaujímavá cena, presne ako som to urobil ja (na CPU -85€, na LCD -120€ voči Alze)
Inzerát na CPU nevisel ani 1hod, mal 9 pozretí ked som povedal že beriem a obratom poslal peniaze...

EDIT: tu napríklad ericc64 často predáva také drahšie komponenty a dilinko mu napísal do inzerátu že by od neho zobral drahý CPU, ale teraz ešte nemá peniaze že okolo Vianoc a nechával mu telefonne číslo.
Toto je tá klientela... Chce drahý CPU, ale teraz nan nemá a to by ma zaujímalo kde chce zobrať peniaze na zvyšok HW k takému CPU.
Ja si taký kúpiť mám začo a predsa si ho nekúpim, lebo by to bolo iba mrhanie peniazmi a CPU by bol úplne nevyužitý. Mne by s prstom v zadku stačilo 6 jadro s HT
Naposledy upravil/-a Ivko v Ut 22. Okt, 2024, 18:17, upravené celkom 1 krát.
Rozok
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1130
Dátum registrácie: Ne 23. Aug, 2009, 21:10
Bydlisko: Brezová pod Bradlom

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa Rozok »

Ano idem si svoje pretoze to chcem aspon vyskusat. Chcem vediet co budem musiet kvoli zivnosti zaplatit. Napr. ked mam zamestnanie tak vobec nemusim platit zdravotku, kedze to za mna zaplati zamestnavatel a soc. by som platil az nasledujuci rok ci?
Ryzen 5 5600 | ASRock B450 PRO4 | 4x8GB DDR4-2666 CL16 | MSI RX 6800 Gaming X Trio | ZALMAN ZM850-GVM 850W | Fractal Design Pop Air RGB
Používateľov profilový obrázok
Miso122
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2083
Dátum registrácie: St 27. Nov, 2019, 21:36
Bydlisko: BA

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa Miso122 »

ITX >>> ATX
Ivko
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1921
Dátum registrácie: Pi 18. Sep, 2015, 00:29
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa Ivko »

Rozok napísal: Ut 22. Okt, 2024, 18:10 Ano idem si svoje pretoze to chcem aspon vyskusat. Chcem vediet co budem musiet kvoli zivnosti zaplatit. Napr. ked mam zamestnanie tak vobec nemusim platit zdravotku, kedze to za mna zaplati zamestnavatel a soc. by som platil az nasledujuci rok ci?
Ja som bol kedysi SZČO a pani ma presvedčila aby som nerušil živnosť a ja blbec vtedy neznalý som to nechal tak, však ako takú poistku že keby som chcel odísť z práce a vrátil sa robiť to čo som robil.
Bratu napriek tomu že som bol seriozne zamestnaný, tak za vyše roka napriek tomu že som ako SZČO nezarobil ani cent som doplácal socialnej poistovni 2000€. Po zrušení živnosti a po splatení dlhu zhruba po dalšom roku mi poslala socialna poistovna další list že mám doplatiť penále z omeškania toho splateného dlhu a nejaké dalšie poplatky dalších tuším 600€
Používateľov profilový obrázok
Miso122
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2083
Dátum registrácie: St 27. Nov, 2019, 21:36
Bydlisko: BA

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa Miso122 »

To je ale tvoja vina
ITX >>> ATX
Rozok
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1130
Dátum registrácie: Ne 23. Aug, 2009, 21:10
Bydlisko: Brezová pod Bradlom

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa Rozok »

Socialnu poistovnu by som prvy rok nemal platit podla toho co som cital a taktiez sa neplati ak neprevysim zisk 8500e/rok. Tej zdravotke moc nerozumiem pretoze niekde pisu 14% zo zamestania a podnikania a inde zas ze neplatim lebo plati zamestnavatel za mna. Vie mi to niekto ozrejmit ako by to bolo prvy, druhy a treti rok napriklad?
Ryzen 5 5600 | ASRock B450 PRO4 | 4x8GB DDR4-2666 CL16 | MSI RX 6800 Gaming X Trio | ZALMAN ZM850-GVM 850W | Fractal Design Pop Air RGB
Ivko
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1921
Dátum registrácie: Pi 18. Sep, 2015, 00:29
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa Ivko »

Ano bola to vyslovene moja chyba, ale aby tu mladý vedel čo sa všetko môže stať ak si nedá pozor...
Lebo zatial počíta len kolko by mohol zarobiť, napriek tomu že nemá zatial žiadnych zákazníkov, teda zatial to nespomenul
Používateľov profilový obrázok
shiro
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 8731
Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
Bydlisko: Banska Bystrica

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa shiro »

Rozok napísal: Ut 22. Okt, 2024, 18:10 Ano idem si svoje pretoze to chcem aspon vyskusat. Chcem vediet co budem musiet kvoli zivnosti zaplatit. Napr. ked mam zamestnanie tak vobec nemusim platit zdravotku, kedze to za mna zaplati zamestnavatel a soc. by som platil az nasledujuci rok ci?
Tak panko je odvazny. Ver tomu, ze pred tebou tu uz bolo XY podobnych vykukov. Sa kruto popalis, ale potom tu (a nikde inde) nerev, lebo o to viac ta zdrbeme za tvoju vlastnu hlupost. Zarabat na skladani PC...to bol optimizmus dakedy v 1998. A duplom skladat/servisovat PC rodine...nikdy sa zodpovedajuceho ocenenia nedockas.
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Patriot Viper 4 Blackout 16GB DDR4-3600 CL17 | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 32" Samsung ViewFinity S60UA | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi Mi 9 Lite 64GB
Používateľov profilový obrázok
Easa
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 841
Dátum registrácie: Po 25. Apr, 2011, 00:04
Bydlisko: LM

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa Easa »

ACW Servis.

Nakoľko si ma tu už viackrát spomínal, tak to snáď nebude brané tak, že si tu robím reklamu. Skúsim sa postupne vyjadriť k viacerým veciam, ktoré tu padli.

1) Bazošoví predajcovia. Toto je špecifická kasta ľudí, ktorá na začiatku vznikla najmä kšeftovaním s prebytkom kariet po mining boomoch (a následnom kolapse GPU miningu) a ich osádzaní do zostáv. Nakúpia z iných inzerátov komponenty či nekompletné zostavy, zoskladajú, dajú k tomu nejaké fotky, popis, inzerát s XYZ topovaniami na sebe aby to bolo nonstop na prvých stránkach a podnikateľ je na svete. Žiadne IČO, žiadne odvody, žiadne povinnosti či záruky. Do ruky dostaneš faktúry na pôvodných kupujúcich, príp. nejakú kúpnopredajnú zmluvu. Väčšinou táto forma podnikania prebieha priamo z detskej izby. A samozrejme ruka v ruke 6 strán fejkových nafingovaných akožerecenzií od kupujúcich, je to až na smiech čo si tam popíšu niektorí jedinci. Samozrejme česť výnimkám, som si istý že sú predajcovia s riadnymi náležitosťami, ktorí Bazoš využívajú len na zverejnenie svojho aktuálneho portfólia, ale podľa mňa tam seriózna firma nemá čo hľadať. Rovnaký princíp na akom fungujú bazošoví kšeftári s dovezenými autami, rozpredávači autodielov či XYZ iných pod. podnikavcov.

Tam to ale reálne hneď vidíš, tie zostavy sú poskladané bez nejakého rozumu, mATX dosky v ATX skrinkách, 1000W zdroje z mining éry 2017 na zostavách s celkovým odberom 250W, RAM zapojené A1B1 a iné chuťovky.

2) Ako bolo povedané, marže sú tu fakt nízke. Na komponentoch reálne nezarobíš nič, každý sa tu predháňa kto predá o 2€ lacnejšie ako konkurencia. Kde vieš zarobiť, sú služby a servis. Na to potrebuješ know-how a meno. Know-how na to, aby si reálne vedel čo robíš a aké to má dlhodobé následky, meno na to, aby ti nechodila klientela ktorá chce zostavy za 800 EUR. Lebo tam fakt nemáš priestor.

3) Píšeš, že chceš ponúkať prémiovejšie PC a prémiové služby. No, realita je taká, že tie skutočné prémiové PC (tj. aktuálne berme od 4000€ vyššie) si buď (v tomto poradí):

- Cielová skupina zhotoví sama, pretože presne vie čo chce, rozumie sa tomu, sleduje trendy a teda tvoje služby nepotrebuje
- Cieľová skupina zakúpi a nechá zostaviť Alze, nakoľko chce hotový produkt ASAP a nerieši výhody individuálneho prístupu
- Cieľová skupina osloví firmu ktorá ponúka takéto služby, najmä, ak je tu požiadavka na individuálny prístup, exotické komponenty či vodné okruhy.

Tretiu skupinu môžeš osloviť ty. Ľudí z tretej skupiny je minimum, trh je na to malý a povedal by som rozchytaný. Komponentné vodné okruhy sú stále drahšie, málokto je ochotný to zaplatiť, robota s tým, riziká a garancie s tým späté sú značné. To len aby si mal predstavu. Skrátka samostatné skladanie PC nie je vecou, ktorou sa uživíš. Teda uživíš, ak nemáš žiadne náklady, bývaš s rodičmi a si veľmi nenáročný človek.

Toľko pohľad z praxe, nie z teórie.
Používateľov profilový obrázok
HellAngel
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 12537
Dátum registrácie: Po 29. Dec, 2008, 00:15
Bydlisko: Turčianske Teplice

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa HellAngel »

nezakladaj si zivnost, ak nemas isty kseft a isty prijem. je to zbytocne. Zaloz si ju, ked ju budes potrebovat, aby si vedel vyuzit tie vyhody prvy rok. Na skladacach neurobis dieru do sveta a s custom vecami len tak lahko nezaujmes. To bude beh na dlhu trat. Sa popozeraj co tie IT servisi v okoli este robia za biznis. Vacsinou su pivhnuty v nejakej firme, montuju kamery, alarmy, servisuju fiskalne pokladne ... Nepoznam firmu, co zije iba cisto zo skladania zostav. To bol boom v 90rokoch. Ked s zacali u nas skladat PC do domacnosti ale takmer nikto nevedel, ako taky PC poskladat, nahodit don SW. Teraz je to uz banalita, ktoru zvladnu decka
NB: Asus ROG Zephyrus G14 (2022)
Ivko
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1921
Dátum registrácie: Pi 18. Sep, 2015, 00:29
Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa Ivko »

Ano v tých rokoch to šlo, lebo nebola žiadna Alza, ale boli len malé či väčšie obchody s výpočtovou technikou, neboli na nete nikde cenníky s VO cenami, polka slovenska ani nemala internet doma a to nehovorím že sa v tej dobe v tom vela ludí netočilo
Festro1991
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 446
Dátum registrácie: So 25. Mar, 2023, 19:17
Bydlisko: Žilina

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa Festro1991 »

Určite si nezakladaj žiadnu živnosť blbosť, zober svoje peniaze kúp HW a skús to predať. Ak sa predá kúp ďalšie predaj, zisk si odloz do prasiatka.

Moja zostáva v popise ma stála 1.7K reálna hodnota na alze je cca 2.3K bez monitora, keď som to poskladal chcem som to predať za 2K na Bazoši. Reálne sa ozvali len sami trollovia čo chceli nakúpiť asi tak za 1.3 maximálna ponúka medzi tým boli decká čo chceli na splátky a podobne. Toto si myslím že vie reálne každého odohnať od biznisu. Mal som na Bazoši aj novu zostavu okolo 1K tam sa ozvali ešte väčší trollovia a takýto je dnes asi trh. Dieru s tým do sveta nespravia ani peňaženku ti to nezaplni.
CPU: AMD 7800X3D GPU: Asus TUF Gaming RTX4080 MB: Asus TUF Gaming B650m-PLUS RAM: 2x16GB Kingston 6000 PSU: Asus Strix Aura 850w Gold SSD: Kingston Fury Renegade 1TB CASE: GameMax Spark Monitor: Alienware AW3432DWF
SAJBAMA
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 297
Dátum registrácie: So 25. Apr, 2009, 11:52
Bydlisko: Nitra

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa SAJBAMA »

S tým, že toto nie je biznis plne súhlasim, a je tu toho rozpísaného dosť že prečo, nepotrebujem sa k tomu vyjadrovať ďalej...

Budem znieť ako chu... Ale pokiaľ chceš začať podnikať a robiť sám na seba tak 400-600 eur zarobíš dnes za deň, maximálne dva ako napr. murár, obkladač, alebo budeš robiť strojové omietky alebo čokoľvek... Tým chcem len povedať že to vôbec nie je nedosiahnuteľná suma v podnikaní na Slovensku, nehovorím, že máš byť murár...
Rozok napísal: Po 21. Okt, 2024, 11:25 Priklad: cena noveho PC: 1000e bez DPH, 1100e cena na bazosi, 1200e cena s DPH

Zacal som si teda o tom zistovat ci by to bolo rentabilne, myslel som ze ako podnikatel mozem nakupovat bez DPH a tym padom si prihodit 10% na poskladanu zostavu, cize 10% zarobim ja, a o 10% bude mat nizsiu cenu zakaznik ako v normalnom obchode. Ked som si vsak zacal citat o tom viac do hlbky tak som sa v tom akurat tak stratil - pojmy ako platca/neplatca dph, ci sa da nakupovat bez DPH, ked predavam PC musim ho predat s DPH atd. Proste cim viac si o tom zistujem tym menej tomu rozumiem.
Toto je najväčší problém celého tohto topic-u, a to konkrétne totálna neznalosť problematiky podnikania ako takého, zákonov a účtovníctva...
Hlavne tento zámer takto prosím neopisuj tetám z DÚ keď budeš mať miestne zisťovanie kvôli dobrovolnej registrácií na platcu DPH :rofl:

Jediný spôsob ako "zarobiť na DPH" je robiť karusel, a to je jedno či zľava alebo zprava...
Ty štátu to DPH totiž odvedieš aj z toho čo si tam nahodíš...

Pokiaľ sa ideme baviť o karuselových podvodoch, tak zmysel by malo kupovať komponenty rovno z vonka priamo bez DPH, aby si v tom nemal viazaný zbytočný cash, ktorého máš aj-tak málo, a nemusel čakať na vratku... A tovar ti potom klasickým slovenským spôsobom tzv. vyhnije na sklade, robia sa rôzne znehodnotenia, odpisy atď... :rofl:
Opačný spôsob s re-exportom je hádam jasný, a nemusím ho popisovať...

Ostatne na komponentoch vo všeobecnosti nie sú marže 10% pre koncového distribútora... Treba si pozrieť ziskové marže tých veľkoobchodov čo uvádzaš na nete, to je voľne dostupný údaj, a zároveň obraz reality...

Ale kedže sme na Slovensku, tak si treba otvoriť Heureku, a pozrieť si konkrétny komponent pár tých najlacnejších predajcov, záhadne dokážu predať komponent pod MSRP, a vždy sú o 10% lacnejší ako hocikto iný... A to sú práve e-shopy ktoré za 15-18 mesiacov končia, lebo prišla daňová kontrola...
Vačšinou už to dnes robia len ako dropshipping... A na tomto spôsobe keď už máš robiť dobrovoľne podvod s DPH tak aspoň zarobíš viac ako 400-600 eur :rolleyes: :D

Živnosť nezakladať... celá debata o odvodoch a všetkom je tu zatiaľ zbytočná, chýba tomu zmysluplný podnikateľský plán a zámer...
Keby sa tomu chcem venovať, a má to zmysel - čo nemá, tak zakladám s.r.o.
Prvý rok budem len na konateľskej odmene, ktorú si neudelím, takže odvody 0, a toto si narozdiel od podvodu s DPH reálne trúfam obhájiť pri kontorle z DÚ, že rozbieham firmu, investujem do nej a reklamy, tak si odmenu nevyplácam nemám z čoho...

Druhý rok sa drbnem na štvrtinový úväzok na minimálnu mzdu... Odvody do ZP a Sociálnej poisťovne, budú úplne inde ako pri SZČO v druhom roku...
A zase pri takej hon....ni ako je postaviť 4 PC za mesiac, si ten štvrtinový úväzok popri zamestnaní opäť bez problémov pred DÚ obhájim.
Spústa individuálov na Slovensku na takomto štvrtinovom úväzku odpracuje 250h mesačne :facepalm:

Daň z príjmu by mala byť budúci rok do 100k pre PO 10%, k tomu pripočítam zrážkovú daň z dividendy 7%, a ešte stále sú to teoreticky "najlacnejšie peniaze"

Koniec debaty o odvodoch a ich optimalizáciách, to čo sem napísal nie je zrovna nejaké super tajné "know-how"


AD2 - Zostavy do Firiem,
Sa nestíham diviť keď to tu čítam, to ešte niekde majú vo firmách v SVK skladačky?
Ako ja presne spadám do tej kategórie okolo 30pc... Ale toto sme robili 20 rokov dozadu, keď sa dala vyskladať zostava za 23-24K SKK s výkonom ako ready-made za 30k.

V dnešnej dobe v tom absolútne nevidím význam. Za ďalšie, väčšina workstationov čo máme, sú práve HP-Z alebo Dell Precision - ISV certifikované pracovné stanice kde ide o stabilitu a prípadný rýchly servis...
Ja mám skladačku len pre to, že si ako šéf môžem vybrať, a tak nejak z nostalgie, si to ešte stále poskladám.
Riešiť skladačku do firmy a potom riešiť rôzne prúsery s kompatibilitou a stabilitou nemá absolútne význam, keď nás softvérové licencie stoja väčšinou viac ako celé pc...

AD3
To len na doplnenie k tomu nášmu potencionálnemu trhu, nie aby som rýpal, ale nevšimol som si to tu spomenuté.
S tým PC na blbej Alze, väčšinou kúpim legálny operačný systém... O nejakom nakupovaní CD kľúčov z pofidérnych zdrojov, sa tu baviť odmietam.

To by som bol zvedavý ako ti pri PC za 1000e zareaguje zákazník keď mu povieš že od neho chceš 180 eur za Win 11 PRO, keď k pc z obchodu ho má zadarmo :rofl:

Bohužiaľ aj toto je Slovenská mentalita...

AD4
Na Bazoši sú len "boostery", to s podnikaním nemá nič spoločné.

Nie je to tak dávno ako mi vysvetľoval niekto, že kúpi tovar na Alze a vráti ho tam, a potom ho kúpi znova rozbalený a 30 euro doma...
Nazval to, že vie funkovať v systéme, alebo tak nejak...
Ako určite to je spôsob ako by si si hneď vedel nahodiť na komponentoch 5% navyše, len to zrovna nie je veľmi praktický modus operandi pre seriózne podnikanie :rofl:
Workstation: HP Z230- i7 4770, 16gb DDR3, GTX 960, SSD RAID 2x256GB, 3x HP 24" LCD
Používateľov profilový obrázok
scream
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 4772
Dátum registrácie: Ut 04. Okt, 2005, 20:00
Bydlisko: Kosice

Re: Predaj PC na bazos alebo na vlastnom webe

Príspevok od používateľa scream »

Asi sa nenasiel jediny clovek, co by ta podporil v tom, co chces. V prvom a poslednom rade musi vychadzat matika, nejaka dobra marza a musi to byt legalne.

Svojho casu som robil na xboxoch celkom slusne peniaze popri skole. Nebola snaha to legalizovat lebo flash/chip xboxu bol aj tak mimo zakon.

Dam ti priklad ako to fungovalo:

- 20e - 30min roboty cista ryza zachovane plomby ( to som mal najradsej)
- potom prisli vymrdane slimka, kde trebalo vrat chip alebo menit cely plosak a tam uz si nepamatam kolko bola ryza ale cez 50 do hodinky
- RGH, JTG atd... trosku babracka, dakedy som stym stravil aj 10H aby to fungovalo ale zisk okolo 80E
- Pred vianocami naflashovane nove konzolky, tj. kupis za neviem 300 novy, rozoberes, upravis, zalepis, bazos 400. To som mal najradsej ale v jednej chvili mi v krabiciach doma stalo dost vela penazi.

Biznis model detska izba... doslova, kedze to bolo viac ako dekadu dozadu.

Lenze toto robilo na vychode minimum ludi. Xboxov bolo trilion. A beztak tych "zakaznikov" bolo skor obcasne akoze by som to robil denne alebo od rana do vecera.

Cize tvoje skladacky pc mi pridu trosku mimo uz len to, ze je toho plny bazos a ryza je na tom slaba.

BTW raz mi zvonili policajti v uniforme... ale vydychol som si, ked som videl xbox v ruke :D
Ryzen5 7600, 32GB DDR5 6000 Corsair, MSI PRO B650-P WIFI, Fortis 5, XFX RX 6700 10g, 2x2TB samsung 980 pro, 2TB SATA, EVGA SuperNOVA 550 GT @ 31,5" iiyama G-Master GB3271QSU-B1
XBOX series X

Návrat na "Debata o všetkom"