UA konflikt

[Jednoduska]

Mal by minimalne prestat trepat zvasty ako "ten zelensyy posiela vlastnych ludi na smrt" a "rusi neodidu tak co si to furt nepriznaju" a ine, slovakom priznacne sklananie hlav velkemu bratovi, ci uz v dedindskej krcme alebo vo verejnom sektore, nebodaj vo vysokej politike.

[PatrikR]

Jednoduska a čo mahjú Slováci urobiť? Revolúciu, hulákať "moskalyaku na gilyaku" a po cca 10 rokoch hovorit celému svetu "daj groše"?
Na UA si v prvom rade mala uvedomiť kde sa nachádzajú a aké sú ich možnosti, vybrali si ale to, že idú veriť falošným sľubom a robiť zo seba užitočných idiotov a to dokonca aj napriek tomu, že videli ako pri podobnom pokuse dopadlo Gruzínsko ("celý svet" ich najprv "podporoval" a nakoniec ich ešte označili ako vinníka konfliktu).

Dnes dalsi utok v kursku. Drzia sa. Cely svet sa ma co ucit od Ua.

No to teda nemá, pozdvihne to síce morálku ale za cenu obrovských strát.

[Odar]

A to tam zlepsi situaciu? Dajte si ten rozhovor, co som linkol par prispevkov dozadu. Nekonecne reci a podpora zapadnych mocnosti na papieri ziadnu vojnu nevyhra.

[Jednoduska]

Podpora mocnosti je zavysla na ochote ich obcanov, vlada nejde proti voli volicov a preto hovorim, ze pomoze nesirit bludy interne a nasledne bude jednoduchsie pomahat externe.

[Odar]

Podpora mocnosti je zavysla na ochote ich obcanov

Prosim? Vsak kto si behom prveho roka konfliktu dovolil co len naznacit, ze Ukrajina prehra, alebo nieco podobne, bol oznaceny za fasistu, proruskeho trolla a podobne (lubovolne si dopln). A potom v roku 2024 Zelenskyy sam zhodnoti, ze im bolo dodanych 13 % toho, co im bolo slubene? 13 % ? A ideme sa tu hrat na ochotu obcanov?

Treba sa prebrat do reality.

[Festro1991]

No pokiaľ tam nepôjdu vojská iných krajín tak tam žiadna výhra nebude, s vojskom by prišlo aj enormne množstvo zbraní lenže to je nereálna situácia a do toho nikto nepôjde.

Určite nebude Ukrajina v tomto konflikte ako vyťazna strana ale to ani Rusko. Kto verí v dáku výhru Ukrajiny tak je naivný určite nie bez pomoci a taká pomoc pochybujem že príde bol by stoho ďalší zbytočný svetový konflikt.

Ale nebudem chodiť a všade šíriť zlobu voči ukrajinskému ľudu ktorý žije u nás, sú to len ľudia ktorý utekajú pred vojnou. Tiež by človek nechcel aby moje deti, ženu takto oslovovali ľudia na ulici v Rakúsku lebo nás napadlo Maďarsko.......mnoho ľudí ani nemôže za to že tam je ten konflikt a na ulici ľudia doslova na nich pľujú. Takže čo by mali zmeniť mladý ľudia je hlavne správanie sa.....

[Jednoduska]

Tak sa preber Odar, ja vnimam uplne inu prorusku realitu ako vo svojom okoli, tak aj v mediach. A je mi jej luto.

Mas nejaky priklad.kedy ta niekto oznacil za fasistu lebo si vyjadril nazor ze ukrajina sa neubrani? Lebo ja mam plno prikladov opaku, ze ukrajinci su blbci lebo sa branis, mali by zastavit to zbytocne prelievanie krvi

Ironicky prave nakupujem letenky do ruska mama ide pozriet rodinu, celkom masaker sa tam dostat dlho jej hovorim ze to uz je krajina tretieho sveta a nech stamad ide rodina prec, nevysvetlis...

[SKiLEX]

Vy ste odignorovali jednu vec... A to tu ze Odar sem neprisiel diskutovat, ale oznamit vam ze ste blbci. Realne riesenie nema, vie len to ze ukrajina to robi blbo, EU to robi blbo, USA to robi blbo. Vsetko je a zbytocne. Nic vojnu nevyhra. Taka lokalna verzia D-fensa ktora ide vzdy proti vsetkym prudom.

To nevravim ako hejt, ja len ze celkom zbytocne plytvate pismenka na niekoho kto vam len prisiel oznamit ze ste blbci a viac sa tu neukaze.

[HellAngel]

a uz Svedov spomenul?
Ukrajina sa neubrani, nema na to silu. A nepomoze im dodavanie zbrani. Bol som s byvalym plukovnikom nasej armady a ten nam povedal, ze na zlozitejsie zbranove systemy sa vojaci skola mesiace a aj roky kym ich efektivne ovladaju. Ukrajine nepomoze dodavka podobnych zapadnych systemov alebo lietadiel, lebo to nebudu vediet ovladat. Dodavali sa im narocky zbrane a zbranove systemy vychodu, lebo ich vedeli ovladat a manipulovat s nimi. Ak sa EU a svet nepostavi za UA, tak UA moze obcasne nieco vyhrat ale na vyhru to stacit nebude. A neverim ze eu a svet sa postavi za ua a riskovali by s tym rozputanie skutocnej vojny. Dufam ze z tejto situacie sa poucia svetovi lidri a do buducna budu vediet ako jednat s Ruskom

[stefan222]

V nasej armade neviem ci by som niekoho pocuval. A to tam mam blizko.Ua co dokazala je sialene obdivuhodne. Nezabudajme ze nas brania tiez. A neskapal za to ziaden slovak na Slovensku. Cela.Eu by im mala pomniky stavat jak tie s kosakmi co su kade tade. Ja cakam ze rusko sa rozpadne ako zssr. Pride to. A dozijeme sa toho.

[Festro1991]

Ideálny stav by bolo sa porozprávať, ale vieme ako funguje mier ktorý sa vybojuje za stolom..... je to len ďalší čas na získanie ešte väčšej vojenskej prevahy.

EU im môže dodávať zbrane ale jediné čo sa tým dosiahne že sa troška posunie koniec UA, zbytočne tam zomierajú ľudia to chce buď riešenie alebo proste globálny konflikt.

[Odar]

Vy ste odignorovali jednu vec... A to tu ze Odar sem neprisiel diskutovat, ale oznamit vam ze ste blbci.

Nikoho neurazam, tak kludni hormon.

Realne riesenie nema, vie len to ze ukrajina to robi blbo, EU to robi blbo, USA to robi blbo.

A ake konkretne riesenia mam dat ja ako jednotlivec, ktory v tomto state plati dane? Mam kupit nejaku pusku a poslat ju na Ukrajinu? Ci ako si to predstavujes? Alebo tam mam ist bojovat?

Vsak napis nieco konkretne, co ma jednotlivec robit, aby nejakym sposobom ovplyvnil to, co sa tam deje. Hlavne, ked sam ich prezident uz hovori, ze prakticky cely zapad na nich sere (co zjavne vidno podla toho, co im realne za cely cas dodali).

[HellAngel]

aj u nas v armade mame ludi, co vidia kusok dalej ako za nase hranice. O tom to ale nie je. Reagoval som na tie zbrane. Zlozitejsie zbranove systemy alebo zapadne lietadla UA nepomozu. Stoja miliardy a krajiny su neni ochotne ich rozdavat aby padli do ruk nepriatela alebo boli znicene.
UA urcite ukazala odhodlanost, aspon jej cast, lebo nie kazdy suhlasi s jej postupmi. Historicky takych ukrajin bolo viacej, aj taky Vietnam pekne dal zabrat USA

[Odar]

Jedna vec je cena tych systemov, druha preskolenie personalu (ktory uz davno na Ukrajine proste nie je), strach o know-how a tak isto vyrobne kapacity. Europa nie je v stave, ze moze chrlit tony zbrani a posielat ich na Ukrajinu (a zadarmo). USA tiez nie je v stave, ze by mohla zasobovat bez problemov cely svet . . .

[SKiLEX]

Nikoho neurazam, tak kludni hormon.

Pardon, nenapadol mi lepsi vyraz ktory by opisal posolstvo tvojich prispevkov.

ake konkretne riesenia mam dat ja ako jednotlivec, ktory v tomto state plati dane? Mam kupit nejaku pusku a poslat ju na Ukrajinu? Ci ako si to predstavujes? Alebo tam mam ist bojovat?

Vsak napis nieco konkretne, co ma jednotlivec robit, aby nejakym sposobom ovplyvnil to, co sa tam deje. Hlavne, ked sam ich prezident uz hovori, ze prakticky cely zapad na nich sere (co zjavne vidno podla toho, co im realne za cely cas dodali).

Dobrym zaciatkom by bolo ak by dobra polovica jednotlivcov na slovensku ukrajincom nezavidela ze sem mohli utiect. Tiez by bolo fajn nevolit prorusku vladu. Celkovo je to ale dost tendencna otazka, kedze nikto tu netvrdil ze jednotlivec dokaze vyhrat vojnu na ukrajine. Myslim ze v zozname argumentacnych faulov by to bolo oznacene ako straw man
https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man