AMD/ATi R(V)7x0

[Gudas]

Qimonda bude dodávať 4GHz GDDR5 pre Radeon HD4800

..takže s tými GDDR5 na cca 4GHz sa už môže rátať...

[lavak]

R700 lost battle to GTX 280?
pczilla.net


Heh este tu nieje ani R7x0 a uz su tu drby o 40nm R870 z 2000sp...
pczilla.net
nordichardware.com
No uz len treba hry ktore ten vykon vyuziju lebo na hry, ktore bavia mna mi staci aj 8800GS.

[marfan]

no mozu to byt ojebavky ale oni musia mat aj odniekial namet

[fobos]

no mozu to byt ojebavky ale oni musia mat aj odniekial namet

R600 je velmi flexibilna a vyspela architektura, z ktorej sa toho da vyzmykat este hodne

[crux2005]

je len dobrá, G80 má podľa mňa lepšiu architektúru a ponúka lepší pomer tranzistorov/výkon, výkon/w

R6x0 a RV6x0 chýba viacero podstatných faktov, aby sa mohli presadiť výraznejšie oproti G8x/G9x.
- nižšie texelfillrate, napr. TFUs musia mať všetky údaje v FP-16, a aj Int8 si musia prekonvertovať do FP-16 -> to je ten fakt, že v R600 bolo všetko podriadené FP-16, lenže tento predpoklad ATi, že FP-16 bude tak rozšírené a to je to na čo sa musíme sústrediť, bol nesprávny
- len 2z/takt u ROPs, oproti 8z pokiaľ nie je farba u G8x/9x
- neflexibilné ROPs cache, blender do určitej miery
- takzvaná "superskalárna" architektúra, ktorá má svoje výhody, ale v priemere sa darí vyťažiť na maximálne 4.222 aj to je skôr výnimka, nechcem vidieť výsledky v mainstream hrách, kde nie sú optimalizácie - compiler, shader replacement atď atď ...
takisto aj G8x/G9x má len kvázi "skalárnu" architektúru, sú a boli to stále Vec ALUs, ale vďaka riadiacim jednotkám a caches, a pod. sa správajú ako skalárne, úplne skalárne jednotky mala zatiaľ tak SGI, alebo iné firmy vo svojich budúcich projetkoch, ktoré ale nikdy neuzreli svetlo sveta
- v extrémne shader limitovaných scénach (hrách) je G8x/9x o 50% výkonnejší ako R6x0/RV6x0
pokiaľ ide čisto o MADD calls a GPGPU tak je aj HD 2900 XT výkonnejšia ako 8800 GTX, príde ale aj niečo iné, tak má R6x0 a RV6x0 taký prepad, že až ... to nazývam ja tiež "neflexibilné"

čo sa v prípade RV770 konečne zlepší sú hlbkové testy, bude mať 4z/takt.

celkový koncept G80 bol príliš dobrý, aby si nechala nV zobrať víťazstvo v refresh kole. R600 by teoreticky nebol až tak zle na tom, ale pribudol k tomu - výrobný proces, vysoký static power leakage. RV670 bol znovu závislí na novom výrobnom procese, nie je teda čudo, keď si pozrie niekto vývoj, že je vyjadrenie "AMD/ATi má dohodu s TSMC, aby využívali vždy najnovší proces" asi veľmi blízke realite. nVidia sa poučila od debaklu s názvom: NV30, odvtedy platí motto: maximálny zisk a minimálne riziko a to sa im aj vyplatilo.
Nevsádza už na najnovšie výrobné procesy aj keď to má svoje výhody, ale aj veľké nevýhody. Byť prvý na trhu s niečím je takisto veľmi psychologicky dôležité. Bolo by to asi na dlho, veľké zmeny architektúry neprinesie ani G200 ani RV770, nedostatky a vylepšenia ale prinesú, znovu to ale bude boj single čip vs. dual-čip karta v high-ende, čo je už kvôli micro stutteringu a teplotným problémom, ktoré poznám veľmi dobre z HD 3870 X2 viac ako prehratý boj. Okrem toho ešte neexistujú žiadne sample kariet s R700, teda je veľmi pravdepodobné, že vydanie bude až v 3.Q.

[crux2005]

http://www.nordichardware.com/news,7769.html" onclick="window.open(this.href);return false;

dávnejšie sa objavili obrázky chladičov, ktoré vyzerali rovnako ...

[fobos]

je len dobrá, G80 má podľa mňa lepšiu architektúru a ponúka lepší pomer tranzistorov/výkon, výkon/w

to plati u R600 , ale vezmi si to u RV770 , ktora ak sa potvrdia spekulacie bude mat tieto pomery jednoducho lepsie ako G8x, ano je to DVA roky po uvedeni G8x , ale architektura ostava ta ista.

Pocet tranzistorov sa navysi z terajsich 660M na cca 800M, to je len 20% narast , pricom pocet TMUs narastie na dvojnasobok zo 16 na 32 , taktiez 5D ALUs zo 64 na 96 , vykonom dostavame cip lepsi ako G92-GTS a to pri jednakom pocte tranzistorov. Ano mozes oponovat , ze sa tu ohanam R700 a nie R600, ale vtedy to proste vyrobny proces nedovoloval, preto hovorim ,ze R6xx je velmi flexibilna architektura a naviac sa uz cosi suska , ze RV8xx ma rozdrtit GT200 , pricom sa stale jedna o staru znamu vylepsenu R6xx , a ma mat dokonca cez 200 5D ALUs resp 1000SPs

Ad, vykon na W,to je dost relativny pojem, zalezi aj hodne od vyr. procesu. Nie vzdy je mensi proces vyhodou, priklad : Intel P4 130nm vs 90nm

[crux2005]

pravdepodobne chladič HD 4870 X2:


http://bbs.chiphell.com/viewthread.php? ... a=page%3D1" onclick="window.open(this.href);return false;

HD4870X2 suggested we should not touch the

Before R680 radiators have been very bad, actually two GPU temperature of 10 degrees, while the R700 power is increased to about 250 W Surprisingly, only two radiator core cooling block middle Gaoge heat pipe, from Heat to both the left and right, that the two R680 core temperature of 10 degrees the temperature control BUG ...... HD4870X2 is likely even worse than the 9800 GX2, the proposal before we do not impulse buy.

[crux2005]

je len dobrá, G80 má podľa mňa lepšiu architektúru a ponúka lepší pomer tranzistorov/výkon, výkon/w

to plati u R600 , ale vezmi si to u RV770 , ktora ak sa potvrdia spekulacie bude mat tieto pomery jednoducho lepsie ako G8x, ano je to DVA roky po uvedeni G8x , ale architektura ostava ta ista.

Pocet tranzistorov sa navysi z terajsich 660M na cca 800M, to je len 20% narast , pricom pocet TMUs narastie na dvojnasobok zo 16 na 32 , taktiez 5D ALUs zo 64 na 96 , vykonom dostavame cip lepsi ako G92-GTS a to pri jednakom pocte tranzistorov. Ano mozes oponovat , ze sa tu ohanam R700 a nie R600, ale vtedy to proste vyrobny proces nedovoloval, preto hovorim ,ze R6xx je velmi flexibilna architektura a naviac sa uz cosi suska , ze RV8xx ma rozdrtit GT200 , pricom sa stale jedna o staru znamu vylepsenu R6xx , a ma mat dokonca cez 200 5D ALUs resp 1000SPs

koho zaujíma porovnanie efektivity RV770 s G8x ? Ako si sám napísal, sú to skoro 2 roky, RV770 bude vyrábaný v 55nm procese, ďalej optimalizovanom oproti 55GT. G8x je buď 90nm alebo 65 nm čip. RV770 bude musieť konkurovať už iný čip, asi 55nm G92b. Veď GT200 je stále len ďalej vyvinutý G80, G92b je variant G92, ktorý je zase v určitých smeroch vylepšený G80. Stále tá istá architektúra. AMD/ATi sa tieto ukazovatele darilo zlepšovať hlavne vďaka 2 faktorom - vždy najnovšiemu výrobnému procestu a vyššiemu taktu. Je logické, že motor A z roku 2008 bude efektívnejší a výkonnejší ako rovnaký motor B z roku 2000.

koľko má ešte raz R600 TMUs ? Lebo TFUs R600 a RV670 sú veľké a stoja dosť veľa tranzistorov v porovnaní s TFUs R580+ napríklad. Sám som zvedavý teda ako to dopadne. S najväčšou pravdepodobnosťou ich ale bude mať RV770 - 32.

znovu si to načrtol, AMD/ATi investovala zámerne (vieme prečo) len minimálne financie do vývoja RV770. Je to v podstate maximum čo sa za tie vložené peniaze dalo vytvoriť. Neznamená to, že bude zlý, ale veľké zmeny očakávať nemôžme. Je ako si písal - RV670 s vyšším počtom jednotiek. Je jednoduché zvýšiť ALUs v jednotlivých SIMDs - teda prehĺbiť čip. S tým súvisia ale viaceré problémy, negatíva. Dynamic branching výkon, efektivita využitia, komplexnejšie dispatcheri, zložitejšie programovanie compilera, aby sa dosiahla dobrá efektivita atď. Ja osobne si myslím, že celkovo utrpela efektivita, minimálne SPs - tá nebola už v porovnaní s G8x/G9x dobrá (v hrách) a G200 vie ešte efektívnejšie narábať s jednotkami. Efektivita sa dá veĺmi ľahko narušiť. Zvýšila sa ale schopnosť ROPs uskutočniť viac z ops. 2z/takt na ROPs u R670 -> 4z/takt u RV770. A asi aj tá texelfillrate.

G92 nebol najvydarenejší čip, ako som už miliónkrát písal, nedosahuje očakávané frekvencie, bol len rýchlo "zlepený", neboli odstránené redundantné tranzistory a boli pridané "ručne optimalizované" custom tranzistory, vďaka ktorým mal dosahovať vyššie frekvencie ALUs, realita je iná. Toto je už ale minulosť. RV770 je ďalší refresh, keby som bol naozaj spravodlivý, mal by sa porovnávať s performance čipmy G200. Tie ale tak skoro nebudú, teda bude sa musieť porovnávať asi s G92b.

čo je R700 ? vieš to ? do určitej miery je flexibilná architektúra R600, keď si ale obnovíš v pamäti poznatky z článkov R600, by si asi prišiel na to, že všetko sa nedá spraviť. V R600 sa vždy omiela 4. Niekto to možno nevie, alebo si neuvedomuje, ale to preto, že má 4 clustre. 4 sampler array´s, 4 SIMDs, 4 quady ROPs. Všetko je nejako prepojené. To je ako u G8x/9x závisí šírka MC od počtu ROPs, tak nemožno zvýšiť len tak bez zásadných zmien počet SIMDs a počet sampler array´s.

Znovu, avizujem už dlhšie, že ešte neexistujú ES R700. Je preto veľmi blízke predpokladať vydanie až niekedy v 3./4.Q 2008, skôr nie. R8x0 sa neobjaví skôr ako R700. No a neočakávam znovu veľké zmeny architektúry. Pôvodný R700 mal byť založený na R600 architektúre a RV8x0 je to čo mal byť R700 len v 40nm, prečo 40nm ? http://www.beyond3d.com/content/news/636" onclick="window.open(this.href);return false;
a áno, predpokladať vydanie RV8x0 začiatkom 2009 je veľmi optimistické. R800 a jeho náprotivok od nV boli zaznačené v roadmapách ako Direct3D 11 compilant čipy, to si môžu oba IHVs ušetriť - nejaké tranzistory.

znovu to V v názve RV8x0 ma nejak neujisťuje o tom, čo píšes. Ja som počul, že G200 rozdrtí R(V)70/70 (všetko), výkonom a efektivitou, nie, nebude to znovu G80, také niečo sa opakuje len zriedkavo, aj kvôli "nutnosti" mať slabého konkurenta

1000 SPs je tak nič nehovoriace čislo ... o R(V) 800 si môžme ale podiskutovať v inom threade, ktorý môžem/môžeš založiť ...

Ad, vykon na W,to je dost relativny pojem, zalezi aj hodne od vyr. procesu. Nie vzdy je mensi proces vyhodou, priklad : Intel P4 130nm vs 90nm

realtívny pojem ? čo je na ňom relatívne ? je mi jasné, že menší proces neznamená hneď menšiu spotrebu, pre problémy s ním spojené, hlavne static power leakage

[crux2005]

R700:




RV770 XT:




RV770 Pro:




RV730:

asic name: rv770
revision: a12
board no.: 102-B50102-00
engine clk: 625mhz
memory manufacturer: qimonda
memory type: gddr3
memory config: 16Mx32
memory no.: HYB18H512321BF-10
memory clk: 990mhz
vddc (core voltage): 1.13v
mvddc/q (memory voltage): 2.03v
tdp: 114w

performance rv670xt +80%

až na ten výkon je to ok ...

[fobos]

Tak tu sa tie "krasavice" Pro/XT

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=280702" onclick="window.open(this.href);return false;

[crux2005]

[First Look] AMD/ATI Radeon HD 4800

[cyan]

According to a roadmap we've seen, the RV770XT, the card that ATI might brand as the Radeon HD 4870 512MB will be position to fight the Geforce 9800GTX 512MB.

The RV770XT should be as fast as a non-overclocked version of the Geforce 9800GTX 512MB or around that speed. This means that the RV770XT might be a bit faster or a bit slower than this Nvidia offering.

However, the RV770XT based 512MB cards won't be able to beat overclocked Geforce 9800 GTX 512MB cards, which implies that the RV770XT performance will be a bit below that of an overclocked G92 with 128 Shaders.

This sounds quite good for a card that will sell for $229 at launch.

source: Fudzilla

Ak je to pravda tak som trochu sklamany, kedze som cakal, ze performance karty bude aspon 10% viac ako 9800GTX. Resp pri 1GB GDDR5 az o 20% ako G92. Aj ked cenovo to samozrejme vyzera lukrativne, ked 9800GTX je $299. Pockam si na finalne cisla, ale asi zacnem sporit na GT260ku.

[beardie]

4870 je nejaka nenazrana, ked potrebuje 2 konektory...

[crux2005]

[First Look]AMD/ATI RV770 vs. NVIDIA G92－R700 aka marketing blabla