Japonsko 2011 - zemetrasenie, cunami, problémy s jadrovkami

[HellAngel]

ja sem doplnim taku otazocku. Myslite ze ceny pameti pojdu hore? V japonsku su hlavne vyroben cipov toshiba a samsung ak sa nemylim.

[Snake]

všetko pôjde hore, ropa nevynímajúc

[faugusztin]

Ono z principu ti nic ako Cernobyl hrozit nemoze, tie reaktory su uplne ine a hlavne v Cernobyle spravil najhorsi problem horiaci grafit, ktory tu ani nie je. To znamena ze ked tam nie je, tak ti nemoze zacat horiet a nemoze vybuchnut, vdaka comu sa nema ako dostat do vysok urovne tisicok metrov.

Prave preto je tato katastrofa aj ked neprijemna, tak aj v najhorsom bude mat iba lokalny rozsah - pretoze riadiacia samotna sa do vyssich vrstiev atmosfery nedostane a teda zasiahnuty okruh bude naozaj maximalne v tych desiatkach kilometrov okolo elektrarne.

Osobne si ale myslim, ze to uz japonci postupne nejak uhraju. Na zaciatku sa hovorilo ze maju len par desiatok hodin na zabranenie najhorsieho, a uz sme 4 dni od katastrofy.

Napriklad tu morsku vodu tam cerpaju preto, lebo zivotnost reaktorov maju uplne na haku. Tie reaktory mali ist behom par mesiacov do dochodku tak ci tak, takze ked ich teraz ta morska voda zachrani pred vybuchom, tak ich nejaka korozia nim sposobena moze byt ukradnuta.

Prave to, ze namiesto grafitu sa pouziva v japonskom reaktore voda zabezpecuje, ze nic podobne ako Cernobyl z toho nebude, ani ked dojde k najhorsiemu.

[crux2005]

O tom som nepočul. Čo som počul, tak podľa odborníkov má stúpnuť cena zemného plynu/ropy o 10%.

@fauguszting: aj tak môže dôjsť k výbuchu a veľké množstvo radiácie sa dostať do ovzdušia a byť "rozfúkané" nad Áziou. Ad grafit, ten mal v černobyľskej havárii pozitívne aj negatívne účinky.

[killswitch]

info z prvej ruky ;-) http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-co ... dex-e.html

[crux2005]

Áno, ale už dlho nepísali nič o Fukushime 1, stále len o Fukushime 2, ktorá je pod kontrolou a nemá nejaké väčšie problémy.

[crux2005]

Sorry to interrupt, just getting some breaking news in that the Japan Nuclear Safety Agency is saying the Fukushima No. 4 reactor roof is cracked

Reuters

[faugusztin]

ROFL, Nemci demonstruju za okamzite vypnutie vsetkych jadrovych elektrarni... Nuz, nech si ich vypnu. Potom ale nech nepindaju ze nemaju elektriku.

[crux2005]

a kupujú si jódové tablety, Geiger meráky

[HellAngel]

aj keby unikla radiacia, pre nas by nemala mat vazne nasledky. toto napisalo svedsko (ktore ako prve upozornilo na vybuch v cernobile) a ze maximalne sa zdvihne mierne radiacia, co nema nijako vpliv na cloveka. Horsie na tom moze byt amerika, cina, vychodne rusko

[faugusztin]

Ani oni z toho vyrazny problem mat nebudu. Fakt je to relativne obmedzene na blizky okruh v Japonsku, teda tych 20-30km. Znova zdoraznujem, ze Cernobil zasiahol velke uzemie prave preto lebo im tam vybuchol a horel grafit, takze si mal kopec radioaktivnych splodin vo velkych nadmorskych vyskach, ktore sa ti rozprasili nad celou Europou.

[galen]

ROFL, Nemci demonstruju za okamzite vypnutie vsetkych jadrovych elektrarni... Nuz, nech si ich vypnu. Potom ale nech nepindaju ze nemaju elektriku.

nemci su bez prepacenia koko$i, bojuju za zelenu elektrinu, slnecne panely, veterne vrtule ... a na pozadi kazdej z tychto nespolahlivych elektrarni bezi jadro, ktore dodava stabilny prud do rozvodov, a samozrejme spalovne (plyn a pod.)...
ked nesvieti slnko, pumpnu tam energiu z jadra, ked pride oblak, kryje vypadok spalovna
nemci sa mozu aj na hlavu postavit, ale bez jadra v dnesnej dobe nieje moznost vykryt poziadavky spolocnosti na elektricku energiu
az bude nieco bezpecnejsie, urcite sa to bude pouzivat, do tej doby ... mame jadro a treba ratat so vsetkymi negativami, ktore to nesie

nas5 vsak do japonska ... treba dufat, ze im nebude fukat vietor na tokyo, to by mohol byt pruser ... co by stal zivoty mnoha ludi, kym to fuka nad ocean, tak sa to bude jest par rokov v rybickach, ale dufajme, ze nic vazneho (zvysena radiacia a pod.) to nebude

nuz a japonska ekonomika? v porovnani s elektrarnou to je ten mensi problem ...
(ale zjavne ich cinska ekonomika predbehne uz tento rok, nie ako sa predpokladalo o 5 rokov)

[faugusztin]

Osobne to zas s ekonomikou nevidim tak cierne ako sa to pise vsade. Iste, vypadky elektriny budu mat negativne dosahy. Lenze si zoberte napriklad nasledovne fakty :
1) stavebnicky boom - bude nutne vystavat kompletne nove mestecka, to rozhyba stavebnicky priemysel, to ma samozrejme vplyv na dodavatelov (hutnicky priemysel atd atd).
2) ak berieme do uvahy veci ako napriklad elektroniku, tak napriklad dosledkom pozastvenia vyroby RAM modulov bude narast ich ceny - takze z urciteho hladiska na tom budu profitovat, plus aj ked ich kapacity nabehnu na plnu prevadzku, tak pokles cien nebude okamzity.

V podstate najvacsi problem z aktualnej situacie bude mat poistovaci a energeticky priemysel (kvoli aktualnym problemom). S prihliadnutim na stav japonskej ekonomiky tam ani aktualna situacia nic ine negativne zasiahnut nemoze. Dlh 200% HDP atd .

[HellAngel]

najviac ma bavia tie clanky ako ostatne atomove elektrarne vyhlasuju ze oni su pred takymto zemetrasenim ochraneny a ze aj v pripade taktho otrasu to nijako elektraren neposkodi. Podla mna su to riadne bludy. Japonsko je z jednym TOP pripravenych krajin na zemetrasenia (vsak ich tam zazivaju denne) a preto neverim ze maju atomovu elektraren horsie postavenu ako v temeline (o tej elektrarni som cital ako prvej ze vyhlasila ze v pripade zemetrasenia sa im nic nestane). 9 v richterovej stupncici si v drtivej vacsine krajin ani nevedia predstavit a takto trvdenia mi vytvaraju usmev na tvari (len to nie je ten klasicky usmev ze by som sa na tom zabaval). V rakusku pozaduje nejaky ten minister testy vsetkych atomoviek v europe aby sa ludai ukludnili a ujistilo sa ze skutocne su elektrarne pripravene na vacsiu katastrofu. Zemetrasenia ako take zacinaju sa vo vacsej miere objavovat aj tu v strednej europe, dokonca take tornado tiez uz nie je vynimkou. Myslim ze je cas sa trochu zamyslet nad vacsou bezpecnostou

co sa tyka ekonomiky verim ze japonci sa daju velmi rychlo dokopy. Je o nich zname ze dokazu pracovat ako mravce. Najprv si ale musia dat dokopy trochu krajinu a potom im to pojde kao po masle.

[galen]

vsak ono zemetrasenie nebolo problem ...
problem bola ta 10m vlnka, co prisla

co sa tyka exportu japonska, treba brat do uvahy fakt, ze strasne vela veci bude musiet prejst kontrolou na radioaktivitu - a to znacne predrazi export...
plus ak voci japonsku taketo pravidla zavedie cely svet ... tak dalsia birokracia navyse, a japoncom neostane nic ine, nez vyrabat niektore komponenty mimo rodnu hrud
a v tom horsom pripade budu nuteny zavriet fabriky v domovine

ad podpora stavebnictva: je to pekna teoria, ale kto to zaplati?
myslis ze u nas uz nieje co stavat? ale kto to zaplati?