Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
-
- Používateľ
- Príspevky: 499
- Dátum registrácie: St 25. Jún, 2008, 09:09
- Bydlisko: Žilina, Bratislava
Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
Proti transformacii zdravotnictva na akciove spolocnosti(ktore sa oznacuje aj ako skryta privatizacia) sa rozbehla peticia pred nemocnicami v Bratislave. Je to posledna moznost pred ochranou nasho zdravia a nasich penazi pred zlodejmi z Penty, ktore tieto nemocnice skupuju. Tym sa vyrazne zvysi doplacanie za vykony a pobyty, tak ze si to malokto z nas dovoli. Pricom dnes nase nemocnice co sa tyka vykonov patria k vrcholu EU. Nase zdravotnictvo co sa tyka kvality vykonov(aj napriek zlej vybave) je na tom lepsie ako mnoho zapadoeuropskych krajin.
Tak ludia kto si uvedomuje co moze vzniknut nasledkom privatizacie nemocnic, prosim Vas podpiste danu peticiu, je to aj pre Vas.
http://www.slovenskypacient.sk/clanok/2 ... la-peticia
http://hnonline.sk/c1-52610070-za-petic ... trana-smer
PS: Poistovna dovera je vlastnena Pentou, riaditelstvo vseobecnej zdravotnej je z Penty, Uhliarik je dohodeny Pentou(len tak pre obraz)
Tak ludia kto si uvedomuje co moze vzniknut nasledkom privatizacie nemocnic, prosim Vas podpiste danu peticiu, je to aj pre Vas.
http://www.slovenskypacient.sk/clanok/2 ... la-peticia
http://hnonline.sk/c1-52610070-za-petic ... trana-smer
PS: Poistovna dovera je vlastnena Pentou, riaditelstvo vseobecnej zdravotnej je z Penty, Uhliarik je dohodeny Pentou(len tak pre obraz)
Desktop:
http://i43.tinypic.com/25ptov8.png" onclick="window.open(this.href);return false;
http://i43.tinypic.com/25ptov8.png" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
este postni link na vyjadrenie ministra alebo niekoho kompetentneho, lebo takto je to zasa len z jednej strany a je to o nicom ....
Re: Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
a pripadne porovnanie hospodarenia nemocnic, co uz boli transformovane na a.s., s tymi, co niesu
kludne aj best/worst, priemerne hospodarenia (najlepsie na baze vyrocnych sprav, ktore as-ky musia vydavat, a u netransformovanych ciernych dier neviem kde zozenies hospodarske spravy)...
neh sa mame o co opriet, aby sme vedeli, ci je rozumne transformovat nemocnice na a.s., alebo ich nechat v takom stadiu, ako su..
a potom, potom ... ked si spravime vlastny nazor, tak sa ti pod to kludne podpiseme
kludne aj best/worst, priemerne hospodarenia (najlepsie na baze vyrocnych sprav, ktore as-ky musia vydavat, a u netransformovanych ciernych dier neviem kde zozenies hospodarske spravy)...
neh sa mame o co opriet, aby sme vedeli, ci je rozumne transformovat nemocnice na a.s., alebo ich nechat v takom stadiu, ako su..
a potom, potom ... ked si spravime vlastny nazor, tak sa ti pod to kludne podpiseme
lava, prava, lava, prava ...
-
- Moderátor
- Príspevky: 15054
- Dátum registrácie: Ut 26. Feb, 2008, 14:00
- Bydlisko: Bratislava/Štúrovo
Re: Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
Realne pocty zamestnancov ? Nulove alebo ziskove hospodarenie ? Prestanu sa nakupovat lieky, auta a ine veci podla toho ktory kamos posunul aku obalku namiesto realnych vyberovych konani? Strasne to veci su...rado3105 napísal:Tak ludia kto si uvedomuje co moze vzniknut nasledkom privatizacie nemocnic, prosim Vas podpiste danu peticiu, je to aj pre Vas.
PS: Penta, Penta, Penta... A minule volebne obdobie ti nevadilo, ze si vsade mal J&T, J&T a J&T ?
-
- Používateľ
- Príspevky: 499
- Dátum registrácie: St 25. Jún, 2008, 09:09
- Bydlisko: Žilina, Bratislava
Re: Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
Hej ale JandT sa nemiesalo do zdravotnictva( a to mi az tak nevadilo, i ked serie ma ze maju Joj, Pravdu, Towercom, Skylink, TMR(Tatry), hotelierstvo na slovensku, banky, elektrarne(hlavne slnecne)... A penta sa miesala uz aj minule volebne obdobie(vlastne redukcia zachraniek je vysledok ich prace). Materialov o tom na internete je vela, staci len postudovat. Davam Vam tu info ze taka moznost je, je na Vas co spravite. Ja Vas prosit nepotrebujem. Ale staci si pozriet ako stuplo zdravotne za Uhliarika, ake zakony vysli, a co skupuje Penta na kramaroch.
PS: zisti mi oficialne kto vlastni Towercom a potom to aplikuj na to co pozadujes odo mna.
PS: zisti mi oficialne kto vlastni Towercom a potom to aplikuj na to co pozadujes odo mna.
Desktop:
http://i43.tinypic.com/25ptov8.png" onclick="window.open(this.href);return false;
http://i43.tinypic.com/25ptov8.png" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Používateľ
- Príspevky: 499
- Dátum registrácie: St 25. Jún, 2008, 09:09
- Bydlisko: Žilina, Bratislava
Re: Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
A za tejto vlady stupolo poistne z 29 na 46eur. To tiez nieco hovori.Rok Penty vo vláde: 5,5 milióna rukojemníkov
Všetky médiá sa venujú v posledných týždňoch hodnoteniu roku súčasnej vlády. Prišiel preto čas vyhodnotiť aj rok vlády z pohľadu skupiny, ktorá značnú časť jej aktivít strategicky plánuje a aj efektívne riadi. Odvahu priznať tento vplyv predovšetkým v zdravotníctve našiel aj týždenník Trend, ktorý sa téme venuje vo svojom aktuálnom čísle. Dva palce hore pre reportéra Františka Múčku. A najlepšie aj jednu ochranku k tomu.
Nejde totiž o bežných zlodejov, akých poznáme z predchádzajúcej vlády, ktorí kradli v zdravotníctve zo spotreby. V sektore, do ktorého ide 7,8 % výdavkov z HDP dokázala Penta za rok ovládnuť štátnu exekutívu, zmeniť systémovo zákony a takmer monopolne ovládnuť finančné toky.
Kľúčovým bolo manažérske ovládnutie Všeobecnej zdravotnej poisťovne (jej šéf prišiel z Penty) a tak spolu s Dôverou (ktorú vlastnia) rozhodujú o platbách za 93 % všetkých občanov Slovenska. Navyše zákon dal poisťovniam ešte voľnejšie ruky pri výbere poskytovateľov zdravotnej starostlivosti. A tam je pôvod trhového stalinizmu, ktorý skupina v tomto sektore zaviedla.
Viacerým poskytovateľom zdravotnej starostlivosti, ktorí odmietli ponuku Penty na prevzatie, boli vypovedané dvomi najväčšími poisťovnami zmluvy. Lekárňam, ktoré sa vzopreli avizícii zdržujú platby tak dlho, že už nemajú na nájom ani výplaty. A podľa poslednej novely zákona nebudú viac poisťovne povinné uzatvárať zmluvy so štátnymi nemocnicami. Ako to skončí sa môžeme pozrieť na poslednom prípade, keď si špinavú robotu spravil šéf Všeobecnej zdravotnej poisťovne - revolučné rušenia oddelení prebehli iba v zariadeniach konkurujúcich skupine.
Ľúbivo možno znie aktuálne zdanenie zisku poisťovní, avšak tvorba rezerv nie je naviazaná na počet poistencov, ale na základné imanie. Ale predovšetkým vytváranie zisku z prerozdeľovania verejných prostriedkov naozaj nemožno považovať za podnikanie, pod ktorého rúškom celá akcia prebieha. Preto niet divu, že zisk poisťovne Dôvera presiahol 16 miliónov Euro. Vzorec je jednoduchý - čím menej vyplatíte, tým viac zarobíte.
A keď už vyplatíte, tak iba svojim zariadeniam. Penta ovládla takmer každú časť reťazca - poisťovňu, lekárne, polikliniky, laboratória, nemocnice. Dokonca aj 'nezávislé' inštitúty, ktoré sa snažia pôsobiť ako think-tanky a ovplyvňovať verejnú mienku v prospech jej stratégie. Zostali už iba posledné 2 články - farmaceutické firmy a štátne nemocnice.
Boj proti farmaceutickým firmám, ktoré sa snažia vtesnať do role tých zlých, sa skončil. Schválenie referencovania cien na druhú najnižšiu úroveň v EÚ ako povinnosť lekárov predpisovať formou účinnej látky znamená ukončenie vplyvu skupiny nadnárodných výrobcov originálnych liekov, ktorých nevedli ovládnuť. Zníženie výdavkov v prospech pacientov je vďačný kompromis, keďže sa zároveň s ním vytvorila nová trhová príležitosť - biznis s generikami. Treba očakávať, že Penta čoskoro ohlási v tejto oblasti nejakú akvizíciu. A z ušetreného sa predsa môžu napríklad oddlžiť nemocnice.
Čo sa tých týka, budú premené na akciové spoločnosti a oddlžené. A následne ponúknuté k privatizácii. Nepredpokladám, že by sa našiel samovrah, ktorý by chcel robiť konkurenciu Pente. Po vstupe do tohto biznisu by ho čakala výpoveď 93 % pacientov zastupovaných dva poisťovňami. A tak zostane iba jeden záujemca o kúpu. Predpokladám, že pri takom záujme bude cena trhová, t.j. dopyt rovná sa ponuke. Koľko Penta ponúkne, toľko budú stáť.
Na toto všetko by mal poukázať Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou ako regulátor, ktorého platíme z našich daní. Ten má vykonávať dohľad nad správnym poskytovaním zdravotnej starostlivosti a nad zdravotným poistením. Žiaľ, aj jeho šéf prišiel na túto stoličku priamo z Penty.
Po 4 rokoch predchádzajúcej vlády nás bolo 5,5 milióna okradnutých.
Po roku vlády Penty nás zostalo 5,5 milióna rukojemníkov.
Desktop:
http://i43.tinypic.com/25ptov8.png" onclick="window.open(this.href);return false;
http://i43.tinypic.com/25ptov8.png" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
Prosím, ak si príspevok nepísal sám, uveď vždy zdroj. Patrí sa to, minimálne z úcty k autorovi.rado3105 napísal:...Rok Penty vo vláde: 5,5 milióna rukojemníkov....
Re: Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
mozes si pisat peticie ake chces, bude sa furt kradnut, pripadne budu chodit riaditelia na 3 mesiace nech si trochu nahrabu a odidiu
| Intel Core i5-2500K @ 4,5GHz + NOCTUA NH-D14 | ASUS P8P67 | 2x4GB Kingston 1333 CL9 | ZOTAC 1060 6GB | Samsung 850 250GB | SeaSonic X-560 | Fractal Design Define R3 BlackPearl | BenQ BL2420PT | Lenovo Explorer | ZOWIE EC1-A | TAITO | SideWinder X4 | Playseat Challenge | Logitech DFGT |
MBP 13" A1502
MBP 13" A1502
-
- Používateľ
- Príspevky: 499
- Dátum registrácie: St 25. Jún, 2008, 09:09
- Bydlisko: Žilina, Bratislava
Re: Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
bumpy je smutne ale vacsina Slovakov je ako Ty.
Za peticiu je zodpovedny peter Stanek zo SAV.
http://www.noveslovo.sk/p/39/Peticia_za ... avotnictva
http://zachranmezdravotnictvo.sk/peticia/
Za peticiu je zodpovedny peter Stanek zo SAV.
http://www.noveslovo.sk/p/39/Peticia_za ... avotnictva
http://zachranmezdravotnictvo.sk/peticia/
Desktop:
http://i43.tinypic.com/25ptov8.png" onclick="window.open(this.href);return false;
http://i43.tinypic.com/25ptov8.png" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
človeče jedna stránka lepšia ako druhá. Otvorím titulku Nové slovo a vybehne na mňa článok "Letná škola moderného marxizmu 1", pozriem druhý odkaz a link Čo znamená premena nemocníc a také heslá ako "Zdravie bude len pre bohatých", alebo:
Nejaký pohľad aj z inej strany, nie len z tej ľavicovej?
To sa vždy vzájomne vylučuje?Úlohou obchodnej spoločnosti je podnikať za účelom dosiahnutia zisku.
Naproti tomu úlohou nemocnice je poskytovanie zdravotnej starostlivosti pacientom.
Nejaký pohľad aj z inej strany, nie len z tej ľavicovej?
Re: Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
asi sa nechapeme,
prijmy zdravotneho strediska su rydzo zavisle na pocte ukonov, ktore zrealizuju (a nasledne im ich zdravotne poistovne uhradia *idealny pripad, nie vsak realita*)
vydaje su naopak:
fixne - priestory, da sa povedat ze aj platy zamestnancom, vsetky ukony spojene s prevadzkou
z toho je samozrejme jasne, ze sposoby, ako spravit stredisko ziskove:
1) zvysit objem uhradenych ukonov (pojde to tazko, lebo su institucie *nielen statne*, ktore tomu brania. Nazvime ich zdravotne poistovne)
2) znizit $ rozdane zamestnancom (znie to uchylne, ale ano ... ak by sa nerozkradalo na vrcholovej urovni tak ako sa rozkrada, aj bezny zamestnanec by dostal viac $, a este by aj institucia mozno bola ziskova)
3) znizit $ vzhladom na ukony spojene (chapme osekat dodavatelske marze "spriatelenych" firiem, co vedia dodat plniace pero s certifikatom nezavadnosti 10euri kus)
Lenze v kazdej institucii je za uvedene zodpovedne vedenie. Pokial zdravotne stredisko bude iba sanonom v statistikach ministerstva zdravotnictva, s taaakou tucnou rezervou, ktoru zatiahne obcan, tak sa nikdy nic na rozkradani nezmeni.
Staci zmenit statut na a.s., nasledne je predstavenstvo trestno-pravne zodpovedne za svoje kroky (je tam aj dozorna rada, akcionari...) a teda aj mensi predpoklad rozkradania.
V praxi je jedno, ci tu nemocnicu bude vlastnit J&T, alebo Penta. Nijak inac, ako robenim ukonov prachy zo zdravotnych poistovni nedostanu. Takze budu musiet robit.
Dalsim faktom ostava, ze aj keby sa to predalo, tak prve co spravi novy majitel je, ze oseka nevyhodne zmluvy, vyhodit nadbytocny personal (alebo bude riesit externe, takze personal iba zmeni hlavicku zamestnavatela), zefektivni procesy... a az ked bude institucia ziskova, az vtedy je mozne zisk prerozdelit akcionarom/vlastnikom prostrednictvom dividend.
samozrejme, tak by to malo fungovat v trhovej ekonomike ... ktoru u nas nemame, lebo vsade su politicke tlaky (uplatky, birokracia a pod.)
takze suma sumarum: videl som nemocnice, ktore su transformovane na a.s., sluzby konaju tak ci tak ... a cuduj sa svete ... funguju dobre ... funguju bez "uplatkov" za bezne sluzby (ako napriklad objednanie na konkretny termin) ... ale samozrejme stale narazaju na limity, ako su mnozstvo objednanych ukonov zo strany poistovne (a najviac nadavaju na tu statnu, lebo ma priliz male mnozstva objednanych ukonov vzhladom na portfolio poistencov *a ich vek*)
prijmy zdravotneho strediska su rydzo zavisle na pocte ukonov, ktore zrealizuju (a nasledne im ich zdravotne poistovne uhradia *idealny pripad, nie vsak realita*)
vydaje su naopak:
fixne - priestory, da sa povedat ze aj platy zamestnancom, vsetky ukony spojene s prevadzkou
z toho je samozrejme jasne, ze sposoby, ako spravit stredisko ziskove:
1) zvysit objem uhradenych ukonov (pojde to tazko, lebo su institucie *nielen statne*, ktore tomu brania. Nazvime ich zdravotne poistovne)
2) znizit $ rozdane zamestnancom (znie to uchylne, ale ano ... ak by sa nerozkradalo na vrcholovej urovni tak ako sa rozkrada, aj bezny zamestnanec by dostal viac $, a este by aj institucia mozno bola ziskova)
3) znizit $ vzhladom na ukony spojene (chapme osekat dodavatelske marze "spriatelenych" firiem, co vedia dodat plniace pero s certifikatom nezavadnosti 10euri kus)
Lenze v kazdej institucii je za uvedene zodpovedne vedenie. Pokial zdravotne stredisko bude iba sanonom v statistikach ministerstva zdravotnictva, s taaakou tucnou rezervou, ktoru zatiahne obcan, tak sa nikdy nic na rozkradani nezmeni.
Staci zmenit statut na a.s., nasledne je predstavenstvo trestno-pravne zodpovedne za svoje kroky (je tam aj dozorna rada, akcionari...) a teda aj mensi predpoklad rozkradania.
V praxi je jedno, ci tu nemocnicu bude vlastnit J&T, alebo Penta. Nijak inac, ako robenim ukonov prachy zo zdravotnych poistovni nedostanu. Takze budu musiet robit.
Dalsim faktom ostava, ze aj keby sa to predalo, tak prve co spravi novy majitel je, ze oseka nevyhodne zmluvy, vyhodit nadbytocny personal (alebo bude riesit externe, takze personal iba zmeni hlavicku zamestnavatela), zefektivni procesy... a az ked bude institucia ziskova, az vtedy je mozne zisk prerozdelit akcionarom/vlastnikom prostrednictvom dividend.
samozrejme, tak by to malo fungovat v trhovej ekonomike ... ktoru u nas nemame, lebo vsade su politicke tlaky (uplatky, birokracia a pod.)
takze suma sumarum: videl som nemocnice, ktore su transformovane na a.s., sluzby konaju tak ci tak ... a cuduj sa svete ... funguju dobre ... funguju bez "uplatkov" za bezne sluzby (ako napriklad objednanie na konkretny termin) ... ale samozrejme stale narazaju na limity, ako su mnozstvo objednanych ukonov zo strany poistovne (a najviac nadavaju na tu statnu, lebo ma priliz male mnozstva objednanych ukonov vzhladom na portfolio poistencov *a ich vek*)
lava, prava, lava, prava ...
- HellAngel
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 12538
- Dátum registrácie: Po 29. Dec, 2008, 00:15
- Bydlisko: Turčianske Teplice
Re: Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
s prechodom na a.s to nie je az take zle. Chce to len aby vlada kontrolovala priapdne ceny za ukony, respektive aby pri predaji bolo dohodnute ze platby za ukony budu sledovane kontrolnym uradom ( tak ako ceny plynu, ropy, energi lenze vsetci vieme ako u nas tato kontrolna institucia funguje respektive nekontroluje) a ceny sa musia pohybovat v nejakych realnych cenach.
Dalsia vec co z toho vyplinie, tu suhlas s galenom, konecne sa bude poriadne kontrolovat financna situacia a nie rozhadzovan nase dane na bavoraky a podobne sracky.
A ked si tak proti sprivatizovaniu nemocnic, ako je mozne ze si platim zdravotnu ppoistku a snad pri kazdom ukone u lekara si este aj doplacam. A to nehovorim o zubaroch, ktorych je jednak nedostatok a ked sa ku nemu dostanem tak za trapnu blombu a vrtanie neham 40-50€ a nadovsetko mi blomba po mesiaci vypadne, tak tam idem znova a znova platim za tu blombu. Kde sme???
Dalsia vec co z toho vyplinie, tu suhlas s galenom, konecne sa bude poriadne kontrolovat financna situacia a nie rozhadzovan nase dane na bavoraky a podobne sracky.
A ked si tak proti sprivatizovaniu nemocnic, ako je mozne ze si platim zdravotnu ppoistku a snad pri kazdom ukone u lekara si este aj doplacam. A to nehovorim o zubaroch, ktorych je jednak nedostatok a ked sa ku nemu dostanem tak za trapnu blombu a vrtanie neham 40-50€ a nadovsetko mi blomba po mesiaci vypadne, tak tam idem znova a znova platim za tu blombu. Kde sme???
NB: Asus ROG Zephyrus G14 (2022)
Re: Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
... zazaluj zubara ... alebo ho zmen ... to uz je na tebe
osetrenie ako take je zmluva o dielo, na ktore vznika po jeho ukonceni zaruka
tak isto, ako ked kupis zly komponent do PC, a jeho beznym pouzivanim dojde k jeho znehodnoteniu (chap pokazi sa), tak to posles na reklamaciu
tak isto mozes reklamovat aj svoju zubnu plombu (mne takto zubarka 1x opravila vydrolenu plombu for free, asi po 4 mesiacoch od reparacie)
samozrejme rataj s tym, ze najst noveho zubara je problem
novy sa neskolia (draha vyucba, radovo 15k eur / semester iba spotrebovany material ... a poistovne dravotne to odmietaju hradit/dotovat), stary starnu a odchadzaju do dochodku
o 10 rokov tu bude taka zubna starostlivost asi ako v britanii ... chces opravit zub? nieje problem 200e
ale to uz je ina kategoria ... nie transformacia zdravotnictva na a.s.
(a este ma tak napadlo, ze akonahle je akciovka s ucastou statu, musi byt k dispozicii *verejnosti/mediam* vyrocna sprava a hospodarske vysledky, nie ako doteraz -> sanon kdesi zastrceny na ministerstve)
osetrenie ako take je zmluva o dielo, na ktore vznika po jeho ukonceni zaruka
tak isto, ako ked kupis zly komponent do PC, a jeho beznym pouzivanim dojde k jeho znehodnoteniu (chap pokazi sa), tak to posles na reklamaciu
tak isto mozes reklamovat aj svoju zubnu plombu (mne takto zubarka 1x opravila vydrolenu plombu for free, asi po 4 mesiacoch od reparacie)
samozrejme rataj s tym, ze najst noveho zubara je problem
novy sa neskolia (draha vyucba, radovo 15k eur / semester iba spotrebovany material ... a poistovne dravotne to odmietaju hradit/dotovat), stary starnu a odchadzaju do dochodku
o 10 rokov tu bude taka zubna starostlivost asi ako v britanii ... chces opravit zub? nieje problem 200e
ale to uz je ina kategoria ... nie transformacia zdravotnictva na a.s.
(a este ma tak napadlo, ze akonahle je akciovka s ucastou statu, musi byt k dispozicii *verejnosti/mediam* vyrocna sprava a hospodarske vysledky, nie ako doteraz -> sanon kdesi zastrceny na ministerstve)
lava, prava, lava, prava ...
-
- Používateľ
- Príspevky: 499
- Dátum registrácie: St 25. Jún, 2008, 09:09
- Bydlisko: Žilina, Bratislava
Re: Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
Porozpravajte sa s Vasimi rodicmi a povedzte im Vas nazor. Nastastie starsia generacia ma zdravy sedliacky rozum a co som dnes v Bratislave videl je velky zaujem o podpisovanie, hlavne co sa tyka starsej generacie. Aspon niekto ma rozum.
Desktop:
http://i43.tinypic.com/25ptov8.png" onclick="window.open(this.href);return false;
http://i43.tinypic.com/25ptov8.png" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Moderátor
- Príspevky: 15054
- Dátum registrácie: Ut 26. Feb, 2008, 14:00
- Bydlisko: Bratislava/Štúrovo
Re: Zachranme nase zdravotnictvo, podpiste peticiu
"Zdravy sedliacky rozum" je casto na skodu, hlavne ked ide o financie. Skus nam znova vysvetlit, ako zmena pravnej formy z netransparentnej statnej rozpoctovej organizacie na transparentnu akciovu spolocnost so 100% ucastou statu zmeni cokolvek v zdravotnictve.
Stari ludia to podpisuju lebo su "konzervativny", nemaju radi "zmenu"... Bohuzial v tomto pripade ide v drvivej vacsine o emocionalny, nie racionalny ukon.
Stari ludia to podpisuju lebo su "konzervativny", nemaju radi "zmenu"... Bohuzial v tomto pripade ide v drvivej vacsine o emocionalny, nie racionalny ukon.