Politicka debata

[avixe]

no sam sa nezmeni ...

a to ze sa niekto 3 krat zadlzi aby mal svoj byt.. no neviem mam 25 rokov ale nedokazem to pochopit, stale to je pre mna len nieco co nedokazem pochopit ale akceptujem, ... ved predsa aj ten internet, mam na to aby som si ho platil mesacne tak si ho platim, vsetko v pohode.. ale, preco by som si mal brat hypoteku a kupit cely telekom ked si mozem platit zan mesacne, ked mi to staci na splnenie ucelu.. ano raz mozem vlastnit cely telekom.. ale naco?... alebo vodu, platim ju v v energiach... (tusim), naco si kupovat cele vodarne na hypoteku a zadlzit sa... snad to pochopim niekedy, neviem, podla mna maju ludia pocit istoty ked nieco vlastnia, co nechapem odkial beru ked len znarodneni za obdobie niekolkych generacii dozadu bolo vela, vlastnicke pravo je vzhladom na frekvenciu vojen na nasom kontinente absolutne relativne a za dalsie ta istota je kompletne podkopana strachom zo splacania hypoteky... ved ludia koli tomu nemozu spavat, alebo spavaju skor s neistotou ako s istotou.. ale mozno to nieje tento dovod, fakt neviem

[HellAngel]

ono to nespavanie a stres mas aj ked si v prenajme, stale ti ide o strechu nad hlavou
v skutocnosti kazda strana ma (prenajom/vlasnit) pravdu. kazdemu z nas vyhovuje nieco ine.
mna ososbne to naplna ze budem mat dom. je pravda ze musim na to cely zivot makat, ale tak zas viem na co makam. Keby som bol v prenajme tak makam zas len na niekoho ineho. ked to tak zoberriem ze pojdme na dochodo (len neviem ci sa ho dozijeme) tak:
j abudem mat nehnutelnost co ma nejaku hodntou, ty budes musiet aj v neproduktivnom veku zhanat a platit najom.
ja ak nebudem vladat platit najom tak dom predam. za tie prachy si zaplatim kludne starobinec (ak sa to este tak bude volat).
ty budes musiet stale muklovat aby si mal strechu nad hlavou (lebo neverim ze budu este dochodky)

ale to je len jeden pohad. niekto ma uplne iny

[panasonic650]

len mna stale prekvapuje ked niekto porovnava roky po revolucii s dneskom. ze aj ja som si musel zobrat uver alebo podobne. tie roky sa nedaju provnavat.

Coby sa nedali... rovnaky ludia, rovnake problemy len 20r rozdiel... Ale vsimol som si ze tebe ide o poukazovanie na Romsku otazku...

Ja som len chcel povedat ze sa casi menia a k lepsiemu.... Dnes si uver dokaze zobrat ktokolvek co nebyvalo a nebolo mozne.... Ze si navala na ramena viacej nez dokaze splacat to je uz ale jeho kapusta... Urcite to nie je garzonka a Dacia vsakze... Trhova ekonomika k nam bohuzial zavliekla aj to co je zdrojom sucasnych problemov. Zit nad svoje moznosti... Spotreba a luxus... Poznam kopec ludi co ziju na nulu... maju pri tom plazmu, spekuluju nad dobrym autom a telefonuju z iPhonu...

[panasonic650]

Keby som bol v prenajme tak makam zas len na niekoho ineho.

Aj teraz to je banka na koho makas... Len si pozri o kolko si si znizil dlznu sumu za prve roky...

ked to tak zoberriem ze pojdme na dochodo (len neviem ci sa ho dozijeme) tak: ja abudem mat nehnutelnost co ma nejaku hodntou,

Drzim palec aby sa nieco neprihodilo co sposoby ze nebudes moc splacat a tvoja nehnutelnost neskonci v rukach banky... V tom krajsom pripade este hodnota klesne na polovicu...

[Shatterhand]

Mať vlastný dom/byt by nikdy nemala byť vymoženosť. To len dnes je to tak nastavené, že málokto to zvládne.
Lebo: ak budeš na podnájme, tak stále len budeš platiť a aj tak sa to tvojím nestane. Ak to budeš platiť banke, tak to na konci bude tvoje. Platiť celý život nájom, kde ti okrem toho môžu vypovedať zmluvu(takže budeš homeless tak ako keď nesplácaš pri hypo) a ku koncu produktívneho veku zistíš, že si celý život robil a aj tak nič nemáš je nezmysel. Pretože všetko dražie. A mať vlastný byt/dom nie je socialistický prežitok, práveže žiť na podnájme je kapitalistické svinstvo. Vlastný dom/byt fungoval aj roky pred socializmom, toľko prenájmov vôbec nebolo.

[avixe]

ta myslienka o dochodku je celkom dobry argument... v cine su dnes nehnutelnosti take drahe ze koniec... aj v usa a britanii...
len otazka je co s tymi detmi teda...

mna od hypoteky odradza historia, to ze sa s vlasntickym pravom zameta
a tiez to ze sa ti moze cokolvek stat, vies, napriklad 25 splacas a potom umres... zvysnych 5 rokov nema kto doplatit.. dom ide banke.. ta ho preda za tretinu.. uspokoji sa.. a par korun z toho ostane tvojim dedicom
tazko povedat, niekto viac mysli na buducnost, niekto na minulost
mozno by som si namiesto zivotnej poistky kupoval zlato, raz za rok, odkladal si ho.. a o 40 by z toho mohol byt celkom dobry dochodok

shatterhand: tazko postavit svoj rozpocet na "by malo byt", na filozofii... casy su take ake su, niesu zle, su ale ine ako inokedy... podla mna zijeme v jednej z najkrajsich epoch europskeho kontinentu vobec, najviac slobody, najviac vymozenosti... len nas obmedzuje propaganda... "vezmite si hypouver, a ste v pohode" "zivotne poistenie istotka"a tak dalej.. ja som proti hypotekam na vlastny byt

[Shatterhand]

A o 40 rokov by náhodou objavili obrovské náleziská...100% nú istotu ti nedá nikto, isté však je, že zomrieš.
S tým nezaložením rodiny je aj ďalší problém - nemáš rád hypotéky, tak sa rozhodneš, že budeš 15 rokov šetriť, potom budeš chcieť mať decko a zistíš, že ho už mať nemôžeš Okrem toho u ženy každým rokom po 20-ke narastá riziko, že narodené dieťa bude postihnuté.
Takže...čo robiť? Ísť makať cez prázdniny medzi štúdiom do zahraničia.

[avixe]

setrit je najvacsia kravina aku moze clovek dnes urobit... teda setrit peniaze

zlato zatial nikdy v historii nestratilo hodnotu.. uz od cias prvych civilizacii (maximalne tak 10%tne cykly ale stale ide hore, kopiruje inflaciu vypelych statov)

a to je pravda, mamicky by mali byt mlade, to mas velku pravdu.. cim je starsia tym viac dieta ovplyvnuju mamkine chronicke zapaly.. zubne kazy a vela ineho... vraj teda, nieje to moj odbor.. ale dost tomu verim

co robit? tiez riesim tu otazku.. konkretnu predstavu mam ale samozrejme nerozpisem ju tu .. (treba zistit kde sa otaca najviac penazi, treba vyuzit bankove peniaze ked su tak dostupne ale vo svoj prospech, nie na svoju tarchu, a hlavne, treba vyuzivat svoj mozgovy potencial pre seba a nie pre zamestnavatela, treba sa naucit prezit bez toho aby si nieco musel vlastnit, to plati aj pre tych co maju vela penazi, a treba si vytvorit malu rezervu, nie velku, nie setrit, len malicku rezervu, napriklad 1000 eur, mozno neskor zvysit najviac na 2000)

[panasonic650]

Vlastný dom/byt fungoval aj roky pred socializmom, toľko prenájmov vôbec nebolo.

Statistiku nemam ale snad kazdy vie ze boli cinzovne domy ... odtial asi slovo "cinziak". Praveze predtym bolo toho o hodne viacej ako teraz... Pred socializmom...

[avixe]

napisem to tu teraz aby som nezabudol

kamos sa minule vratil z dovolenky... z egypta.. a zistoval ake su tam zivotne naklady, nasiel tam jednu slovenku, ta slovenka je zamestnana v slovenskej firme a dostava 550 eur cisteho.. v egypte byva v byte, a vraj naklady na byvanie v dvojizbovom su tam tak do 80 eur mesacne, a zvysne naklady tiez velmi nizke... vraj za 550 eur tam zije ako kralovna, priemerny rocny prijem v hurgade je 900 eur

celkom zaujmave by bolo prestahovat sa v dochodku do egypta a zit tam z nasho 300 euroveho dohodku... viete.. na stare kolena v egypte
rozdiel cenovej hladiny europskej unie oproti krajinam tretieho sveta sa bude len a len vzdalovat... mozno aj toto je cesta.. ak sa socialne podmienky dochodcov nezmenia

[Shatterhand]

A ako sa majú zmeniť? Kto na nich bude robiť? Bude to už len horšie. Kedysi sa o rodičov starala rodina.
Zlato stále nestúpalo, neboj sa. Ale teraz zrejme ešte dlho neklesne, neboj sa.

[avixe]

no ak sa nezmenia tak aby dochodca mohol ist do kina kazdu nedelu.. alebo na operu.. a tak

ale sposob zmeny .. to netusim... najblizsich 40 rokov sa budem snazit naucit sa zit bez dochodku

[Shatterhand]

Ináč čo hovoríte na to údajné odpočúvanie? Mňa na tom irituje minimálne to, že u nás si novinári stále myslia, že sú nadľudia. Lebo keby odpočuváli nejakých normálnych ľudí, tak by z toho nič nebolo.

[Scorp]

Keby som bol v prenajme tak makam zas len na niekoho ineho.

na iného makáš aj tým, že chodíš do roboty
tým, že bývaš v podnájme, na nikoho nemakáš, proste si platíš za nejaké služby, že nemusíš bývať v jaskyni... navyše je to hodne flexi, ak sa k tebe nasťahuje tlupa hodne zlých, čiernych susedov, proste sa spakuješ a pôjdeš o ulicu vyššie, nemusíš na markíze plakať, že ti se*ú na balkón.. takisto ak dostaneš prácu úplne inde za 3x taký plat...alebo hocičo...
nehovorím, že hypo je niečo špatné... len sa mi zdá ako ničneviemrobiťibašpekulovať ekonómovi špatne mať 3-4 mega a buchnúť to do domu, aby som to potom 30 rokov platil, pretože tu niečo chcem nechať... keď ja si tie 4 mega teda už požičiam a môžem ich buchnúť hoci aj na termínový účet, čo mi nasype hoci len o pár šušňov viac, ako sú úroky, už mám na nájomné a na papu si zarobím... pritom mám 4 mega na účte a som vysmáty... aj keď arbitrovať hypotéku je extrém, ide o tých pár % navyše .))

//nezedzte ma .))

[Shatterhand]

Pokiaľ viem, tak ti to takto nevynesie, t.j. úroky na termínovanom účte nebudú vyššie ako úroky za hypotéku, okrem toho nesplácajú sa len úroky ale aj tie požičané 4 melóny. Okrem toho ten úver musíš niečim založiť...a to nehnuteľnosťou. Neboj, ak by to fungovalo, tak by na to už mnoho ľudí prišlo.
Je to asi také niečo, ako keď by v zmenárni zle nastavili kurz nákup/predaj...ver tomu, že by som tam bol prvý, a dookola menil prašule