Politicka debata

[galen]

stenly ... pruzny dochodok?

nic, hovori ti nieco ako vysluhovy dochodok? bezny prave u banikov a inych fyzicky-narocnych zamestnani?
napad je to dobry, ale ... bez prepacenia ...

zvysovanie dochodkoveho veku je dosledok zvysovania priemerneho veku, kt. sa obcan doziva ... mozeme si za to zdravou stravou, lepsimi liekmi a zdravotnou starostlivostou. dochodkovy system ako je postaveny, je priblizne na dozitie 10 rokov ... viac nie ... tak akonahle sa dozivaju ludia viac, je nutne posunut hranicu veku, kedy ludia idu do dochodku
samozrejme, je to napor na hospodarstvo, lebo treba vytvarat viacej pracovnych miest, aby mohli robit starsi ludia, a zaroven aj mladi ...

PS: podari sa vam niekomu rozbehat tuto aplikaciu? https://market.android.com/details?id=c ... n.priserky

[Bamma_boy]

čo sa týka toho dôchodkového obdobia, tak to je niečo nenormálne, že sa to stále zvyšuje.... mali by urobiť pružný dôchodkový vek... a to taký, že napr. ludia, čo fyzicky nepracujú, teda ludia v kanceláriách, programároti a podobne, ktorý sedia na stoličke a ťukajú do klávesnice a myšky, tak tam by mohol byť vek kludne aj 70 rokov... a opačne, ludia, čo makajú od rána do večera na stavbách, v baniach a všetci tí, čo majú ťažkú fyzickú robotu, tak tam by to mali vek znížiť, čo ja viem na cca 55? mali by sa tam páni vo vláde nad týmto zamyslieť...

Tak týmto som si o tebe utvoril definitívny názor a naozaj je zbytočné sa k niekomu ako ty vyjadrovať.. Radil by som ti sa nad tým čo si napísal ešte raz zamyslieť, no aj tak si myslím, že to nepomôže..
Povedať programátorovi ktorý má vyštudované povedzme VÚT Brno, musel na sebe makať aby robil to čo robí a mal plat taký aký má, že bohužiaľ, sedí za PC, aj keď psychicky je neustále v strese, musí rozmýšľať nad každým algoritmom aplikácie, tak pôjde do dôchodku až v 70.. Pýtam sa, si zdravý? neber to ako urážku..
A keď niekto, koho vyrazili z účilišťa ukladá niekde tehly na stavbe a na obed mu padla, lebo "začalo pršať", tak ten pôjde v 55.. vynikajúce, fakt s tebou v parlamente by sa nám žilo..

[Mimiik]

co som cital Stelny tak hned z toho slova pruzny dochodok som si predstavil dochodok ze raz dostanes 100€ raz nic raz 500€ a mozes byt rad. Vsetko ma svoje pre aj proti nie kazda profesia je tak aka ako ju vnimas ty/my... Musis to zazit aby si pochopil

[faugusztin]

čo sa týka toho dôchodkového obdobia, tak to je niečo nenormálne, že sa to stále zvyšuje....

Nuz, ked sa ludia dozivaju viac rokov, tak je problem dochodkovy system uzivit. Alternativy su 3 :
1) znizit dochodky
2) zvysit dochodkovy vek
3) zvysit odvody od pracujucich do dochodkoveho systemu.

Alternativa c.1 sa urcite nikomu nebude pacit.
Alternativa c.3 je pri demografii tejto republiky neudrzatelna, nemozes predsa od pracujuceho zobrat 80% platu aby sa mohlo ist do dochodku v 60 rokoch a so super dochodkom.

Jedina funkcna alternativa je teda c.2, co sa ti bohuzial nepaci.

Mimochodom, za to ze sa dochodkove obdobie zvysuje mozu prave ti ludia, vykonavajuci sice namahavu fyzicku robotu, lenze nizko hodnotenu (pretoze ju moze robit kazdy) a tym aj maju nizke odvody do roznych socialnych systemov - ak vobec nejake odvody/dane platia.

[STENLY]

stenly ... pruzny dochodok?

a čo? hlavne že je sranda

musel na sebe makať aby robil to čo robí a mal plat taký aký má, že bohužiaľ, sedí za PC, aj keď psychicky je neustále v strese, musí rozmýšľať nad každým algoritmom aplikácie, tak pôjde do dôchodku až v 70..

či som ja zdravý? však si prečítaj, čo si napísal... študuje to čo študuje, aby mohol by pri práci psychicky v strese? no chudáčik jeden...

A keď niekto, koho vyrazili z účilišťa ukladá niekde tehly na stavbe a na obed mu padla, lebo "začalo pršať", tak ten pôjde v 55.. vynikajúce, fakt s tebou v parlamente by sa nám žilo..

no vidím, že si napísal presný opak... prečo píšeš o pršaní a padaní... a čo takto od rána do večera, na slnku v 40°C horúčavách na streche... také asi nepoznáš, že???

ide aj o to, že treba zrušiť platenie si VŠ... prečo? lebo hodne čo ich tam chodí, sú mantáci, ktorým to platia rodičia... stanú sa z nich len tak tak "inžinieri" a sú vysoko ohodnotený... ale to, že sú to kkti, tak to je už druhá vec...
a hodne mladých, šikovných a rozumných musí isť makať, lebo ich rodičia na školu nemajú...

[Nameless]

mali by urobiť pružný dôchodkový vek... a to taký, že napr. ludia, čo fyzicky nepracujú, teda ludia v kanceláriách, programároti a podobne, ktorý sedia na stoličke a ťukajú do klávesnice a myšky, tak tam by mohol byť vek kludne aj 70 rokov... a opačne, ludia, čo makajú od rána do večera na stavbách, v baniach a všetci tí, čo majú ťažkú fyzickú robotu, tak tam by to mali vek znížiť, čo ja viem na cca 55? mali by sa tam páni vo vláde nad týmto zamyslieť...

s tymto suhlasim...neda sa porovnavat manualna praca s tou kancelarskou...vidim to na svojom otcovi aky je zniceny a od zvaracky uz poriadne ani nevidi a pritom niekde na vysokej skole uci profesor ktory ma 70+ rokov a stale mu to nerobi problem. Len si neviem predstavit ze si ako 65 rocny budem hladat pracu. A co ak som 20 rokov robil v bani a potom 20 rokov riaditela tej bani pekne v teplucku?

[galen]

nameless ... teraz budem za koko$a, ale ...
tak neh tvoj otec ide ucit na vysku, a nebude si nicit oci pri zvaracke ... a kludne tam moze ucit do 70ky, ked to nebude problem

ja nehovorim o tom, ze je spravodlive, ze ktosi robi zvaraca, iny lekara, dalsi ucitela ... kazdy robi to, na co ma mozgovnu, telo a zaludok ...
ale je podla mna nespravodlive, aby sa niekoho diskriminovalo za to, ze robi jednu-alebo-inu profesu v tom, ze sa mu nastavi iny vek dochodku

PS: a nieje aj teraz moznost ist do dochodku podla "vlastneho vyberu"? clovek sice dostane mensi/vacsi dochodok, ale ta moznost tu je (viem ze mati presluhovala o cca 5 rokov, a teraz ma nadpriemerny dochodok ... a to nebola ani v dobre platenom zamestnani)

[LordKJ]

študuje to čo študuje, aby mohol by pri práci psychicky v strese? no chudáčik jeden...

Radsej nestudovat a pojde v 55 do dochodku

[Nameless]

No prave. Ked zvysis dochodkovy vek robotnika tak z jeho maleho platu aj tak vela do socialnej poistovne neodvedies a ani vela neusetris vela na dochodkoch prenho lebo mu bude aj tak maly vypocitany. Ked ale vezmes administrativneho pracovnika alebo manazera tak ten uz je schopny zaplatat dieru v socialnej poistovni a na druhej strane ak uz ma dost v 2. pilieri tak moze skoncit s pracou a zit z toho co si nasetril. Kazdopadne 64 rocny administrativny pracovnik je schopny vykonavat svoju pracu (ako priklad uvediem nasu byvalu ekonomku ktora vsetko zvladala lavou zadnou) ale clovek co robil cely zivot na stavbe ci mrzlo, prsalo alebo palilo slnko uz je v 64 nepouzitelny. Klby bolia, ruky sa trasu, poriadne nevidi. Samozrejme by tam nemal byt rozdiel 55:70 ale napr. 62:65.

nameless ... teraz budem za koko$a, ale ...
tak neh tvoj otec ide ucit na vysku, a nebude si nicit oci pri zvaracke ... a kludne tam moze ucit do 70ky, ked to nebude problem

Nieco do seba to ma, ale uvedom si ze ked moj otec studoval tak bol komunizmus. On nechcel studovat to co studoval ale jeho otec bol proti komunizmu takze mal na vyber z 2 skol ktore mu urcili. Na ucnovke bol najlepsi z rocniku a po skonceni skoly robil pre armadu BVPcka takze mal nastupny plat vecsi ako jeho otec. To vies v komunizme manazer podniku nezarabal o vela viac ako robotnik. Dokonca ak bol robotnik sikovny mohol zarabat aj viac. Ale ako sa hovori stareho psa nove kusky nenaucis.

[faugusztin]

To je sice pekne, ze bude mat maly dochodok, lenze robotnikov je radovo viac nez administrativnych pracovnikov. Kto bude teda financovat ten sice maly dochodok, ale pre velke mnozstvo dochodcov ? Pracujuci budu zdaneni na 60-80% ci ako si to predstavujes ?

[STENLY]

lenze robotnikov je radovo viac nez administrativnych pracovnikov.

prečo? lebo programátori programujú stroje a tie nahrádzajú ludí.... treba zastaviť vývoj IT alebo .... neviem

[galen]

tak tak, stareho psa nove kusky nenaucis ...

ale staremu psovi vadi, ze nema luxus ...

dalsia myslienka na zamyslenie: kolko administrativnych pracovnikov bezne pripada na jedneho robotnika? 0.1? 0.05?
robotnici maju cyklus 30 rokov (25->55)
administrativa ma cyklus 40 rokov (30->70)

neh mas firmu, co bude mat 90 robotnikov a 10 administrativy ...
za 120 rokov potrebuje: 4x90 = 360 robotnikov a 3x10 = 30 administrativy

ratajme s tym, ze vsetci budu zit do 80ky, takze:
360 robotnikov bude zit na dochodku 80-55 = 25 rokov ... teda 9000 (360x25) dochodko-rokov
administrativci ... 30 kusov ... 80-70= 10 rokov ... teda 300 (30x10) dochodko-rokov

z dlhodobeho hladiska sa budu neskutocne rychlo mnozit ludia na dochodku (kt. predpokladam, ze musi byt porovnatelny so mzdou), a kto ich bude platit?
robotnici? kt. neplatia dane? lebo su "kapitalistickymi kur#ami" oslobodeny od platenia dani a odvodov (nezdanitelna polozka na danovnika a podobne)
jediny, kto ich bude moct platit su administrativci ... ale .. ako moze 1/10 obyvatelstva uzivit cely zvysok systemu? z dani? 90% dane? to je demotivujuce - budu uniky, plus nikto nebude chciet byt administrativou ... nikoho to nebude motivovat ... robit do 70ky a potom skapat, aby sa zvysok ludi mal dobre

ak by to tak malo fungovat, musel by kazdy administrativec mat mzdu minimalne 20x vyssiu ako bezny robotnik ... a dane aspon 50%
a uz vidim ako sekretarka (administrativa, ze ano) bude mat 6k E na paske ... v cistom ...


alebo je potom druha moznost - najst iny - alternativny zdroj financii ... napriklad ropu ... alebo cistu vodu ... pripadne nieco ine - cenne, a najlepsie nevycerpatelne
ak take daco najdeme, verim tomu ... ze sa to rozkradne ... a ak nahodou nieco zvysi, umlci sa hladujuci lud tym, ze sa zavedu "socialne bonusy", napriklad zvysenie dochodku, alebo znizenie dochodkoveho veku
do tej doby nam vsak neostava nic ine ... nez drzat hubu, supat nozickami, platit dane ... a volit tych, co rozkradaju najmenej ...

[Nameless]

To je sice pekne, ze bude mat maly dochodok, lenze robotnikov je radovo viac nez administrativnych pracovnikov. Kto bude teda financovat ten sice maly dochodok, ale pre velke mnozstvo dochodcov ? Pracujuci budu zdaneni na 60-80% ci ako si to predstavujes ?

priemerny vek robotnika je urcite mensi ako administrativneho pracovnika. A hlavne by som to nebral ciernobielo ale pracu by som kategorizoval. Najnizsi dochodkovy vek 62 rokov pre ludi vykonavajucich tazku manualnu pracu v zlych pracovnych podmienkach (v bani, v lese, vonku na stavbe), dochodkovy vek 63 rokov pre lahsiu manualna praca (vo fabrike, pekarni a podobne), 64 tazsia administrativna praca, a 66 statna sprava popripade vsetko posunut +1 rok

[Nameless]

Nuz, ked sa ludia dozivaju viac rokov, tak je problem dochodkovy system uzivit. Alternativy su 3 :
1) znizit dochodky
2) zvysit dochodkovy vek
3) zvysit odvody od pracujucich do dochodkoveho systemu.

Alternativa c.1 sa urcite nikomu nebude pacit.
Alternativa c.3 je pri demografii tejto republiky neudrzatelna, nemozes predsa od pracujuceho zobrat 80% platu aby sa mohlo ist do dochodku v 60 rokoch a so super dochodkom.

4) najst financie v inej casti socialneho systemu kde sa momentalne stracaju

[Scorp]

každý, kto drme trávu, je vydrbané hovado a hotovo... žiadna legalizácia, či dekriminalizácia nebude... tento zákon, by zvýšil počet drogistov... prečo? lebo každý by mal trávu pri sebe a policajti nie sú za každým rohom aby to sledovali a kontrolovali...

v ČR je potom hrozne moc fetiek (ale nepoznám jediného človeka, čo by do seba tlačil drogy, pretože konečne sa môže legálne zmontovať)