Politicka debata

[faugusztin]

Iste, uznavam ze mnoho dochodcov ma nizky dochodok. Mozu si ale vypomoct davkou v hmotnej nudzi. Co je ale problem je toto "

http://portal.statistics.sk/files/Krajs ... -86-87.pdf
Priemerny starobny dochodok je 352,54€. Pozries sa na to a zhrozis sa, ved je to strasne malo... Lenze zatial co tento dochodok je hodnota v cistom, tak minimalny plat 326,20€ je v hrubom. Samozrejme clovek zarabajuci tak malo dane platit nebude - ale odvody ano. Takze nas "chudobny dochodca" vlastniaci casto 2-3 izbovy byt alebo dom je casto bohatsi nez mlade rodiny s deckami, bez bytu, pracujuci za minimalnu mzdu... A este ta mlada rodina odvadza odvody, aby "chudobny dochodca" mal svoj dochodok. Minimalne sumy, ale odvadzaju.

Toto je primarny problem celeho systemu, ze sa dochodcovia nechaju nalakat na sladke recicky lavicovych populistov, je totiz jednoduchsie prislubit zvysenie dochodku - vsak peniaze sa najdu, prinajhorsom pozicaju. Ale riesit bytovu otazku, zamestnanost - to uz nejde tak lahko, a nedaju sa volicske hlasy ziskat tak lahko.

Takze sa ta spytam STENLY - tvoji stari rodicia maju teda 620 euro cistych mesacne na 2 osoby, zatial co bezna mlada rodina ma mozno nejakych 560 euro celkovo za jeden par s 1-2 deckami. Preco sa teda furt riesia dochodcovia ?

http://ekonomika.sme.sk/kalkulacky/kalk ... ok=2012-06 - 283.38e pre bezdetneho
http://ekonomika.sme.sk/kalkulacky/kalk ... ok=2012-06 - 324.4e pre rodica s 2 detmi (danovy bonus si moze aplikovat iba jeden rodic).
Dvaja rodicia pracujuci za minimalnu mzdu s 2 deckami teda celkovo budu mat prijem 562,78€ mesacne.

[STENLY]

Preco sa teda furt riesia dochodcovia ?

ja neviem prečo? ja ich neriešim... ja neviem, ako a koľko platia dôchodcovia za nájom v BA, KE, ZA a podobne.. neviem, aké majú výdavky za nájom a energie... dôchodcovia na dedinách majú vlastné domy, neplatia nájom, v záhradke si vypestujú čo potrebujú... vidíte predsa v správach, kolko penazí im ukradnú zlodeji čo majú našporené... môže si mestský dôchodca našporiť, ked musí nakupovať asi takmer všetko? ja netuším...

no podla mna to je tým, že čo si aj ušporia, dajú detom a chcú im dat este viac, preto aj chcú viac dôchodku

[faugusztin]

1) riesia ich politici, a Fico vyhrava volby hlavne vdaka nim
2) dochodcovia platia za najom urcite prinajhorsom rovnako ako ta modelova mlada rodina.
3) Uzasna logika... Chcem mat vyssi dochodok, aby som mohol viac dat rodine, ktorej som zobral peniaze tym, ze som chcel vyssi dochodok, pretoze musia platit vyssie dane a odvody, aby som ten vyssi dochodok dostal .

[STENLY]

aká bola dávnejšie sociálna politika, ked nebol problém vychovať 10 detí?
teraz sme všetci pohodový a chceme si užívať život... nikto nepracuje od rána do večera (česť výnimkám), vozíme sa na drahých autách, máme výkonné počítače, internet, TV, chodíme na dovolenky na druhý koniec planéty, dobre že nie už aj do vesmíru...

nie politický systém by sa mal zmeniť, ale ludia

[Bamma_boy]

Stenly, chceš mi snáď týmto povedať, že keď na to mám, nemám cestovať po svete? Myslím, že každý človek má právo za svoj život ísť kam len chce, svet je od toho aby si ho za svoj život spoznal čo najviac a zažil toho tiež čo najviac, nie aby si sedel do smrti len doma.. také sme tu už raz mali..

[Scorp]

aká bola dávnejšie sociálna politika, ked nebol problém vychovať 10 detí?
teraz sme všetci pohodový a chceme si užívať život... nikto nepracuje od rána do večera (česť výnimkám), vozíme sa na drahých autách, máme výkonné počítače, internet, TV, chodíme na dovolenky na druhý koniec planéty, dobre že nie už aj do vesmíru...

nie politický systém by sa mal zmeniť, ale ludia

doteraz si tu tlačil, že nikto nemá ani na to, aby šiel do chorvátska, zrazu sú vo vesmíre všetci v bávach

[STENLY]

Stenly, chceš mi snáď týmto povedať, že keď na to mám, nemám cestovať po svete?

nie... ked na to máš, tak neplač

[HellAngel]

ta socialna politika ked kazdy mal byt, 10 deti, kopec prispevkov od statu musela skoncit. Presne koli tomu ze to bolo socialne neudrzatelne
A kto riesi dochodcov? Pozri si program Fica, pripadne si pozri co robil za kampane pred volbami. Druhy Meciar. Masiroval dochodcom mozog.
Ale OK Stenly, nema vyznam ti to uz proste zmysel dookola pisat. Mozno to raz pochopis. Socialna politika je pekna vec, ale treba na nu mat. Slovensko ale nepatri ku krajinym ktore si moze dovolit socialnu politiku, bohuzial. S peniazmi u nas treba zacat narabat velmi opatrne. Radicovej vlada nebolo dokonala, spravila kopec chyb, ale co sa tyka uspor a ekonomickeho riadenia bola na tom velmi dobre.

inac ku tomu najmu. Je tu debata o byvani. A presne aby somnemusel na dochodku platit nenazratemu najomcovi tak stavam vlastnu nehnutelnost. Teraz platim nenazranej banke, ale vladzem robit a na dochodku budem vysmiaty.

[beardie]

Stenly, chceš mi snáď týmto povedať, že keď na to mám, nemám cestovať po svete?

nie... ked na to máš, tak neplač

nezda sa mi, ze on by bol ten, kto sa stazuje na nerovnost

[Bumpy_SK]

Ten Sulík ma ale nasral,,,,Tak on sa bude ešte prezentovat v tv spote tým že robíme chyby no vieme si ich priznat???
Jak keby mal na výber ked všetci videli video toho stretnutia s tým mafiánom.
By sa určite priznal keby to video nevyšlo na verejnost,pre mna najvačší trulo v parlamente momentálne.

harabin sa poznal so sefom albanskej mafie. ci to je ok?
by ma este zaujimalo, aka vznikla skoda statu z tych stretnuti.

[vavrapeter]

aká bola dávnejšie sociálna politika, ked nebol problém vychovať 10 detí?
teraz sme všetci pohodový a chceme si užívať život... nikto nepracuje od rána do večera (česť výnimkám), vozíme sa na drahých autách, máme výkonné počítače, internet, TV, chodíme na dovolenky na druhý koniec planéty, dobre že nie už aj do vesmíru...

nie politický systém by sa mal zmeniť, ale ludia

Naposledy moji stari rodicia co uz su po smrti sa rodili do 10 clennych rodin. Datum narodenia tak okolo 1. svetovej vojne jemne po. Lenze jedna vec, ze aj umrtnost deti bola vacsia a hlavne moznosti antikoncepcie boli ake??? Setrilo sa so svieckami, takze spat sa islo s tmou a vsetci pod jednu perinu, tak sa to tam kazdu chvilku posmyklo. Zato, ze dnes su ludia zodpovedni voci tym nenarodenym detom(Obcas v Modrom z neba, alebo podobnych relaciach vidime aj tych nezodpovednych). Ved to stoji nosu penazi ak sa ti narodi decko. Sam mam 8mes syna, tak viem co ma to stalo. Ano dostanes jednorazovu davku ak sa dozije aspon mesiac cca 800€, ale co ten prvy mesiac bude spavat na zemi, budes ho nosti v kosiku. Vybava do porobnice, nehovorim ak treba dokrmovat, tak sunar ci ina znacka a tych plienok co preserie, to je cca tych 200€ na mesiac co je minimalna materska. Rastie to z veci neuveritelne rychlo.
A k vyuzivaniu tych, podla teba luxusnych veci? Ano pre niekoho to je luxus mat auto, pocitac, pristup na net a podobne v podstate nepotrebne veci. Ale doba ta nuti, ak chces zarobit, vozit sa na aute, pouzivat pocitac, net, telefon. Bohuzial bez toho sa dnes nepohnes a tym padom nezarobis.
Je alternativa kupit za par šupov niekde na samote kus luky, kravku, kozu, prasa a nejaku tu sliepocku. Postavit si drevenicku a vsetko si tak nejako dopestovat sam.

[LordRainmaker]

Iste, uznavam ze mnoho dochodcov ma nizky dochodok. Mozu si ale vypomoct davkou v hmotnej nudzi. Co je ale problem je toto "

http://portal.statistics.sk/files/Krajs ... -86-87.pdf
Priemerny starobny dochodok je 352,54€. Pozries sa na to a zhrozis sa, ved je to strasne malo... Lenze zatial co tento dochodok je hodnota v cistom, tak minimalny plat 326,20€ je v hrubom. Samozrejme clovek zarabajuci tak malo dane platit nebude - ale odvody ano. Takze nas "chudobny dochodca" vlastniaci casto 2-3 izbovy byt alebo dom je casto bohatsi nez mlade rodiny s deckami, bez bytu, pracujuci za minimalnu mzdu... A este ta mlada rodina odvadza odvody, aby "chudobny dochodca" mal svoj dochodok. Minimalne sumy, ale odvadzaju.

Toto je primarny problem celeho systemu, ze sa dochodcovia nechaju nalakat na sladke recicky lavicovych populistov, je totiz jednoduchsie prislubit zvysenie dochodku - vsak peniaze sa najdu, prinajhorsom pozicaju. Ale riesit bytovu otazku, zamestnanost - to uz nejde tak lahko, a nedaju sa volicske hlasy ziskat tak lahko.

Takze sa ta spytam STENLY - tvoji stari rodicia maju teda 620 euro cistych mesacne na 2 osoby, zatial co bezna mlada rodina ma mozno nejakych 560 euro celkovo za jeden par s 1-2 deckami. Preco sa teda furt riesia dochodcovia ?

http://ekonomika.sme.sk/kalkulacky/kalk ... ok=2012-06 - 283.38e pre bezdetneho
http://ekonomika.sme.sk/kalkulacky/kalk ... ok=2012-06 - 324.4e pre rodica s 2 detmi (danovy bonus si moze aplikovat iba jeden rodic).
Dvaja rodicia pracujuci za minimalnu mzdu s 2 deckami teda celkovo budu mat prijem 562,78€ mesacne.

Vychadzas zo zlych predpokladov:
priemerny starobny dochodok - 352€
Priemerny plat - 880€
http://www.aktuality.sk/clanok/188813/p ... e-880-eur/

ak teda priemerny starcekovia maju 620€ (ked su este 2), tak priemerna rodina by mala mat 1353€ cisteho.

je nezmysel porovnavat hrusky s jablkami, pravicovy populizmus

[Krutibrko]

Ale zase v dôchodkoch nie sú až také rozdiely ako v platoch,nie? Teda nie že jeden má dôchodok 5k a iný 300e...
Takže osobne si myslím, že až tak vedĽa Fau nebol.,..

[adoooo77]

Síce máš pravdu s tou rodinou ale ty si bral priemerny dôchodok tak ber aj priemernu mzdu... a takisto si zober že ako sa narobili dôchodcovia tí čo majú teraz 65-75 rokov tvrdo a dlho makali a každý deň boli v robote bol tu ťažký socializmus.. to nieje ako teraz že polovica mojich kamarátov je doma lebo sa im nechce robiť.....

[faugusztin]

Neporovnavam hrusky s jablkami. Porovnavam podobny prijem na strane pracujuceho a dochodcu.

Ale budiz, pocitajme teda tych 880 euro. Clovek s priemernym zarobkom dava na starobne poistenie (z ktoreho sa vyplacaju starobne dochodky) 35,20€, k tomu pridava zamestnavatel dalsich 123,20€. To je teda prispevok 158,4€ od zamestnanca s priemernym platom na dochodky. Na priemerny dochodok sa teda sklada 2,22 pracujucich. Starobny dochodok sa vyplaca 957 633 dochodcom, pre ich dochodky teda treba 2 128 tisic pracujucich. Aktalny pocet pracujucich je 2 391 tisic. Zvysenie priemerneho dochodku o viac nez 40 euro teda prispevky od zamestnancov neutiahnu. 4 az 6 euro z toho odide na vianocny prispevok (40-66 euro), takze realne je priestor na zvysenie o maximalne 30 euro, aj to by platilo iba v pripade, ak by :
1) neexistoval 2. pilier, pretoze 1,5 miliona pracujucich z tych 2,4 miliona odvadza do 1. piliera iba 9%, takze 1. pilier nema ani na aktualne vyplacane dochodky!
2) nestarla populacia, pricom sa zvysuje pocet poberatelov dochodkov na urovni priemerneho dochodku alebo vyssieho nez priemer (priemerny dochodok totiz znizuju ludia, ktori su dochodcami viac nez 15 rokov).

Jednoducho povedane, na akekolvek zvysovanie dochodkov tento stat nema. Na vianocne prispevky stat nema. Ale vsak zvysujme dochodky pre dochodcov s 350 euro mesacne, na ktore prispieva aj clovek co zaraba menej nez ten dochodca...

PS: tvoji nezamestnani kamarati sa do priemerneho platu nepocitaju. Ak by tam boli aj nezamestnani, tak priermerny plat by padol o stovky eur nizsie.