Voľný pokec o vede

[Ondro1]

Akosi mi to nefunguje

[16cmfan]

Aj tebe ? Na začiatku mi to šlo a potom sekne obraz alebo zvuk vypadne...

To je hrozné, uši ma bolia - sek ide sek ide. A kvalita tiež taká divná... veď markíza ma livestream lepší, nechápem.

[Zoltan Balaton]

no a ze vraj ho nasli
http://veda.sme.sk/c/6180247/vedci-vide ... bozon.html

[16cmfan]

Á pozerám, že zmenili nadpis
Naše lepšie
http://pc.zoznam.sk/novinka/higgsov-bozon-na-obzore

"Zalezi od pozorovatela,
ci sa prave pozera na zaciatok clanku alebo na koniec. To je akasi dualita clankov na Sme )"

[Ondro1]

nemá CERN nejakú videobanku, kde by sa dal pozrieť? Mne to prvú pol hodinu ani spustiť nešlo, iba čierna obrazovka, potom sekalo a rozbehlo sa to na plné až keď sa skončilo a videl som akurát ako sa ľudia obliekajú do búnd a balia

[16cmfan]

No Google nenašiel. Zatiaľ. Ale bude určite, alebo je, len treba hľadať trošku dlhšie.

[Ondro1]

Ten tvoj je naozaj lepší. Namiesto poloprávd a novinovosenzačnechtivoupravených faktov podáva zrozumiteľnou rečou výsledky. Stavím sa, že ani autor toho článku na sme nevedel, čo to tá sigma, ktorú ešte zvýraznili, je(to sa teraz nechcem hrať, že to viem, samozrejme, neviem, z tvojho článku vyplíva, že názov objavu?).

[Shatterhand]

Sigma je konkrétne rozptyl, z Gaussovho rozdelenia nám teda napr. vyplýva, že 6sigma = 99,73%-ná istota. To je aj takzvaný manažérsky interval

Teda úplne presne to je asi takto:

, teda pravdepodobnosť je 99,73%, alebo obsah plochy pod krivkou, kde sa nachádzajú priaznivé možnosti je takýto. Celá krivka má obsah rovný 1. Tá f(x) je vod gaussa, u a sigma sú vždy iné; to čo sa tam musí zachovať je, že na ten skúmaný "proces" smú pôsobiť len náhodné vplyvy, ak je ináč, gauss neplatí a vyjdú haluze.

Tá krivka vyzerá takto:
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... /gauds.gif, pričom pre tento konkrétny prípad ktorý som tu povedal, je u, alias stredná hodnota v strede(tá je vždy v strede;na obrázku tam je ale X - skoro to isté), na dolnej osi si musíte symetricky zrkadlovo okolo stredu nájsť body, ktoré už do obsahu pod tou modrou krivkou nebudete rátať, a vyjde vám 0,9973. Keďže som povedal že 6 sigma - 3 sigma naľavo a napravo od stredu, pričom sigmu si treba zistiť. Buď jednoducho viete sigmu, alebo strednú hodnotu(dajú sa zistiť meraním), prípadne v istých prípadoch môžte použiť aj odhad strednej hodnoty(u).
A viac sa mi už o tomto čase skutočne písať nechce...

[Ondro1]

Veľmi pekne ďakujem za vysvetlenie

[16cmfan]

No nebol som tu (oslavoval som zúžené okienko výskytu Higgsa) ale ešte niečo k tomu tu: http://www.aldebaran.cz/forum/viewtopic.php?t=2855

[16cmfan]

http://web.mit.edu/newsoffice/2011/tril ... -1213.html
Trillion-frame-per-second video
"There’s nothing in the universe that looks fast to this camera."
Media Lab postdoc Andreas Velten

[Shatterhand]

Ešte včera som to čítal...odozva tých senzorov je neuveriteľná. Ak uvážime, že chceme 25FPS, tak musíme byť 25-krát "rýchlejší ako svetlo. Čiže ak chce jeden fotón preletieť jeden meter, trvá mu to 1/(3*10^8)=3.3 nanosekundy. Keďže ale chceme "odfotiť" ten fotón 25x za sekundu(na tom jednom metri), tak to bude ešte deleno 25, teda 0,13 nanosekundy, alebo 130 pikosekúnd.

Prečo toto vôbec riešim?
Nuž preto, že nie je trilión ako trilión...pre Amíkov je trilión 10^12, zatiaľ čo u nás je to 10^18.

Čiže po americky: ich kamera dokáže zaznamenať najmenší posun fotónu na 10^-12 * 3*10^8 = 3*10^-4, teda: zoberem si film na ktorom je zobrazená jedna sekunda, čiže je na ňom 25 snímkov, vystrihnem si z filmu 1. a 2. snímok. Pri pohľade na snímky zistím, že fotón na 2. snímku je o 0,3 milimetra ďalej, ako fotón na prvom snímku.


Nuž a so slovenským triliónom by to už bol strašný hardcore, pretože to by sme pri pohľade na 2 snímky videli, že sa fotón z jednej snímky na druhú posunul len o desatinu nanometra! Čomu by som už naisto neuveril

Avšak toto celé nie je úplne pravdivé, pretože to svetlo je v skutočnosti pomalšie a teda posun fotónu o 0,1mm zaznamenať ešte schopný nie sme.

[16cmfan]

Ak uvážime, že chceme 25FPS, tak musíme byť 25-krát "rýchlejší ako svetlo.

To je nezmysel. Všetko je to len o počte prichádzajúcich fotónov a uzávierke. To čo vidíš ty je vždy už minulosť. Nemôžeš byť 25-krát rýchlejší ako svetlo. Ako si to myslel ?

A tá kamera tiež v skutočnosti len "oblbuje" systém. Tam sa to točí hodinu. Po krátkych pulzoch - po malých sekvenciach a potom sa to poskladá ako puzzle. Kamera sa proste nedá použiť na nevratné procesy. Musia byť symetrické v čase stále - to sa dá u laseru dobre kontrolovať - stará dobrá "rodinkovosť" bosonov.

[Shatterhand]

Rýchlejší jak svetlo samozrejme byť nemôžeš, nebolo to myslené doslovne. O tom, že to je minulosť je jasné, prítomnosť vlastne nikto do dnes nevidel.
A hej, hentá kamera funguje trochu inak, realtime vlastne snímať nedokáže, len periodické deje. Realtime vie snímať jedine fotóny, ktoré majú od seba časový odstup >1ps.

[Zoltan Balaton]

Viete ako sa fyzik vyhraza ?

"Ma neser, lebo ta rozoberem na škvarky"