AMD RYZEN

[stiv]

Len aby bol ten 13% boost v tom co pouzivate/hrate a nie nejakej jednej aplikacii.

+13% IPC (Average) in scientific tasks. Not bad.
P.S. No gaming data, atm.

[ericc64]

Budem dufam ze aj v hrach bude take pekne cislo

[M1ch4l]

[dexterav]

aj tak sa trochu obávam že už aj amd začne čoskoro výkon len frekvenciami nahánať a budeme mať 2 výrobcov v slepej uličke
zen je proste len na začiatku ale aj jeho čaká konečná ako teraz v podstate už intel žmýka posledné kvapky výkonu z architektúry core...
a honenie vléken je menej výhodné ako frekvencie, kedže frekvencia ak sa nestrartí ipc je proste hrubá sila alen na viac vláken treba aj spoluprácu vývojárov softu

[maniak]

dexterav: Intel ma technologicky problem (napr. ako jediny planuju nasadenie kobaltu pre tranzistorovu metalizaciu, vsetci ostatny funguju dalej na medi), architektura sa nadalej moze zlepsovat a prinasat vylepsenia prichadzajuce aj uz len z faktu, ze nadalej zmensujeme suciastky. Aktualne je znama cesta dalej pre 5 a 3 nm nod (vymena FinFET-ov za GAAFET), pravdepodobne vsetci prejdu na kobaltovu metalizaciu. Co nas caka za 3 nm nodom je aktualne v R&D (grafen, III-V polovodice, nanorurky, ...)

[Ivko]

Ale príde aj na využitie jadier a frekvencia nebude až tak dôležitá.
Nie je tomu tak preto lebo doteraz nebolo treba, 6 jadrové CPU v bežných PC sú tú iba chvíľu, staršie core i7 boli stále len 4 jadrá

[kllr007]

samozrejme akonahle SW plne prejde na viacvlaknove vyuzitie na frekvencii bude zalezat coraz menej.
Vid PS4 PRO - 2Ghz, XBOX ONE X - 2.3 GHz ....

[M1ch4l]

aj tak sa trochu obávam že už aj amd začne čoskoro výkon len frekvenciami nahánať a budeme mať 2 výrobcov v slepej uličke
zen je proste len na začiatku ale aj jeho čaká konečná ako teraz v podstate už intel žmýka posledné kvapky výkonu z architektúry core...
a honenie vléken je menej výhodné ako frekvencie, kedže frekvencia ak sa nestrartí ipc je proste hrubá sila alen na viac vláken treba aj spoluprácu vývojárov softu

V serverovom segmente sa stale moze vela, vela tlacit na jadra. Typicky poskytujes nejake sluzby, takze ti bezia aplikacie vo viacerych instanciach, medzi ktorymi moze ina aplikacia zasa routovat a robit load balancing a pod. Podobne ked poskytujes virtualne masiny, tak ti pobezia v mnohych instanciach.

Consumer/prosumer segment je ina vec, a tam uz naozaj potrebujes, aby ten software bol naprogramovany na vyuzitie tolkych vlakien. S tym ako sa zlepsuju a zjednodusuju moznosti v programovacich jazykoch sa to bude dalej rozsirovat.

Ryzen imho ma dost priestoru co sa tyka interconnectu. Samotne jadro asi moc priestoru nema (az na zrychlenie cache, ktora je oproti Intelu kus pomalsia a plnej sily AVX instrukcii). Intel moc priestoru podla mna nema, potrebuju proste novu architekturu a skalovatelny interconnect.

Ja osobne by som do buducna cakal vyvoj smerom k zrychleniu komunikacie CPU a GPU, alebo dokonca mozno budu CPU mat GPU-like SIMD jednotky. Niektore veci su tzv. "embarassingly parallelizable" a k tomu by si idealne chcel pouzit GPU, lenze dostat data na GPU a naspat moze trvat prilis dlho. Preto to chces zrychlit, takze bud rychlejsie komunikujes s GPU, alebo mas nejaky GPU-like blok hned na CPU. AVX registre sice su SIMD, ale stale su relativne male. Podobne komunikacia CPU a zbytok komponentov. Priestoru je tam dost. Procesory by mozno mohli chytit L4 cache, alebo dokonca by mohla byt moznost presunut RAM na CPU package v podobe HBM. Ale ono by to vlastne muselo byt v roli L4 cache, pretoze stale by si potreboval tu moznost pridavat si RAM moduly. Dalej je priestor na lepsiu akceleraciu neuronovych sieti (inferencing-only), ktore postupne budu prenikat do software.

dexterav: Intel ma technologicky problem (napr. ako jediny planuju nasadenie kobaltu pre tranzistorovu metalizaciu, vsetci ostatny funguju dalej na medi), architektura sa nadalej moze zlepsovat a prinasat vylepsenia prichadzajuce aj uz len z faktu, ze nadalej zmensujeme suciastky. Aktualne je znama cesta dalej pre 5 a 3 nm nod (vymena FinFET-ov za GAAFET), pravdepodobne vsetci prejdu na kobaltovu metalizaciu. Co nas caka za 3 nm nodom je aktualne v R&D (grafen, III-V polovodice, nanorurky, ...)

Kto vie ako to budu nazyvat, ale je tam nejaky fyzikalny limit, pod ktory sa neda rozumne ist kvoli nejak kvantovemu tunelovaniu. Marketingovo to ale mozu volat 0.5nm, hoci je to fyzikalne myslim naozaj nemozne. Neviem presne ako do toho zapada grafen, ale asi to bude hlavne o zvyseni frekvencii. Ide do toho dost vela R&D, lebo ak by sa zastavilo zvysovanie vykonu, tak by sme mohli mat neprijemny problem.

samozrejme akonahle SW plne prejde na viacvlaknove vyuzitie na frekvencii bude zalezat coraz menej.
Vid PS4 PRO - 2Ghz, XBOX ONE X - 2.3 GHz ....

V konzolach je to hlavne kvoli spotrebe a chladeniu. 8 jadier na ~2 GHz papa menej ako 4-6 jadier na 4 GHz. Vid Ryzen 2600X papa viac ako Ryzen 2700 non-X.

[dexterav]

Hlavne zabudete ze o prechode na multi sa keca uz x rokov a nie od včera
A ten pokrok je min
To iste hybrid gpu + cpu
Servery, vypocty a pod, tam je multi zase uz davno pradávno...
Nie všetko vo vyzerá pekne na papiery je potom pekne a úžasné aj reálne
Su veci o ktorych sa pisalo este ked niektory zvas neboli na svete a.... nic

[dexterav]

Hlavne zabudete ze o prechode na multi sa keca uz x rokov a nie od včera
A ten pokrok je min
To iste hybrid gpu + cpu
Servery, vypocty a pod, tam je multi zase uz davno pradávno...
Nie všetko vo vyzerá pekne na papiery je potom pekne a úžasné aj reálne
Su veci o ktorych sa pisalo resp sa brali za hotovu este ked niektory zvas neboli na svete a.... nic

[maniak]

Kto vie ako to budu nazyvat, ale je tam nejaky fyzikalny limit, pod ktory sa neda rozumne ist kvoli nejak kvantovemu tunelovaniu. Marketingovo to ale mozu volat 0.5nm, hoci je to fyzikalne myslim naozaj nemozne. Neviem presne ako do toho zapada grafen, ale asi to bude hlavne o zvyseni frekvencii. Ide do toho dost vela R&D, lebo ak by sa zastavilo zvysovanie vykonu, tak by sme mohli mat neprijemny problem.

Len pre spresnenie, od nasadenia 3D tranzistora (Intel 32nm, vsetci ostatny najneskor od ca. 20nm), technologicke nody neudavaju najmensiu vzdialenost medzi dvoma suciastkami na cipe. V zasade to je len stare pomenovanie nodu (podla povodneho planarneho skalovania), ale uz velmi dlho musime robit vselijake triky, aby sme mali funkcne cipy (presne kvoli kvantovemu tunelovaniu). Teoreticky je aj Single-atom tranzistor mozny (https://www.nature.com/articles/nnano.2012.21), ale od toho sme este daleko.
Grafen nie je v principe polovodic (mozes z neho polovodic spravit, ale potom strati vlastnosti, ktore chceme), takze motivaciou je ho pouzit v role kanala tranzistora, nakolko ma vyssiu vodivost. Musis ho vsak vediet dobre riadit a musis ho hlavne vediet kontrolovane a opakovatelne nanasat (taky isty problem su aj nanorurky). Preto su III-V polovodice zaujimavejsie (tvorba kvantovych jam a 2DEG, pomerne zvladnuta technologia, ale casto nekompatibilna s CMOS procesom).

[Leon]

AMD's Zen 2 Could be Revealed on November 6th, "Next Horizon" Event Scheduled
... nie uvedenie, len predstavenie arch

https://www.techpowerup.com/249151/amds ... -scheduled

[M1ch4l]

Tak asi nerobia event len tak zo srandy, Raja uz tam nie je.

Ak to naozaj bude reveal, z mojho pohladu je to necakane skoro, co by ale boli velmi pozitivne spravy.

[Leon]

No zo srandy nerobia, lebo z iného zdroja, prečo ohlasujú konferenčku :

https://www.anandtech.com/show/13538/am ... vember-6th

US financial regulations require AMD to post notice of events where significant material information will be disclosed – meaning that when AMD announces new products or releases significant information about products, architectures, & roadmaps, they’re required to make that information accessible to investors. So whatever AMD is up to next week, it’s important enough to trigger those rules.

Uvidíme, možno zatiaľ len EPYC2. Keď uviedli Ryzen, tak tiež kecali len o arch a normal predaj začal až neskôr, vtedy sa event volal tiež New horizon.

[M1ch4l]

No to len znamena, ze to bude dostatocne vyznamny event. Prvu new horizon si uz moc nepamatam... neukazovali vtedy ako sa vlastne vyrovnavaju 6900K alebo take nieco?

Kazdopadne architektura Zen 2 ma velmi zaujima, takze ak to bude v rozumnom case u nas, budem pozerat.