COVID-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV) - Diskusia2

[HellAngel]

a pritom riesenie je tak jednoduche. Ono tie obmedzenia pre ludi moc obmedzeniami nie su, ale podnikatelom sa zacina poriadne opatovne zhorsovat situacia. Ja som zvedavy nakoniec oktobra, bude to zaujimave

[DesRe]

Ja som za šikanu mrňa očkovaných

//vymazaný offtopic obrázok - wingo

[HellAngel]

toto vazne?

[SKiLEX]

ten zvysok nic neprijme - ten zvysok nema kriticke myslenie. Uplne presne ako s financnym planovanim (mam styroch kamaratov co minuly rok predavali spekulativne kupene byty - lebo ved 30 rocnu hypoteku mi zaplati v plnej miere chichichichachacha prenajom), rodicovstvom (potom sa polovica manzelstiev rozpada - co boh spojil nech nikto neroztrha) atd,

slovami klasika : lidé jsou rúzní, nejvíce však hovada.

Nic sme nevydrzali. Ani pi.u. Jeden blby rok a ideme sa posrat, nikto nie je schopny ziadny system dodrzat v jeho vlastnom zaujme. Tak si predstavujem co by bolo v pripade nejakych "vaznejsich" udalosti a'la sest rokov vojna. Alebo radsej nepredstavujem.

za to ale podla mna celkom moze styl komunikacie a opatrenia za cas kym to mal pod palcom matovic... Opotrenia vtedy boli oznamovane bez rozmyslu, uplne nahodne s platnostou kludne na druhy den, a sposobom ktory nasral uplne kazdeho. Bola to doba kedy sa nedalo existovat bez toho aby clovek denne porusoval X opatreni, ktore nedavali ziadny zmysel.

Myslim ze to bol ten moment ked opatrenia stratili na vaznosti, a stalo sa spolocensky akceptovatelne ich ignorovat.

[DesRe]

toto vazne?

Nie je to vtipné?

[HellAngel]

nie je, je to hlupe

[DesRe]

áno? rovnako hlúpe je nariekanie že za tento stav môže nezaočkovaní alebo človek čo verejne protestuje

vo FR sa stalo veľké nešťastie keď karikatúra urazila proroka:

IMG_20211021_090549_048.jpg

[beardie]

ten zvysok nic neprijme - ten zvysok nema kriticke myslenie.

musis sa vzit do mysle tych ludi
bud veria svojmu zdravotnemu stavu, alebo covid neriesia

ano, je to pre niektorych mozno nepochopitelne, ale existuje dost velka skupina ludi, ktora covid absolutne neriesi, len vidi kde-tu nejake nove obmedzenia, ktorym sa musia prisposobit

je to podobne ako pred rokom 2020 pocas chripkovych epidemii, vacsina populacie to neriesila, par percent sa dalo zaockovat, inak si ludia zili svoje bezne nudne zivoty
o to sa vyssie spomenuta skupina snazi i nadalej

[maniak]

Hej, no, potom by to zrazu riesili, keby sa v nemocnici bili o kyslik (vid rumunsko aktualne). Akurat ze vtedy by na to doplatila aj ovela vacsia cast populacie, aj tej zodpovednejsej, ktora to riesi a nechala by sa zaockovat.

[16cmfan]

ten zvysok nic neprijme - ten zvysok nema kriticke myslenie. Uplne presne ako s financnym planovanim (mam styroch kamaratov co minuly rok predavali spekulativne kupene byty - lebo ved 30 rocnu hypoteku mi zaplati v plnej miere chichichichachacha prenajom), rodicovstvom (potom sa polovica manzelstiev rozpada - co boh spojil nech nikto neroztrha) atd,

slovami klasika : lidé jsou rúzní, nejvíce však hovada.

Nic sme nevydrzali. Ani pi.u. Jeden blby rok a ideme sa posrat, nikto nie je schopny ziadny system dodrzat v jeho vlastnom zaujme. Tak si predstavujem co by bolo v pripade nejakych "vaznejsich" udalosti a'la sest rokov vojna. Alebo radsej nepredstavujem.

za to ale podla mna celkom moze styl komunikacie a opatrenia za cas kym to mal pod palcom matovic... Opotrenia vtedy boli oznamovane bez rozmyslu, uplne nahodne s platnostou kludne na druhy den, a sposobom ktory nasral uplne kazdeho. Bola to doba kedy sa nedalo existovat bez toho aby clovek denne porusoval X opatreni, ktore nedavali ziadny zmysel.

Myslim ze to bol ten moment ked opatrenia stratili na vaznosti, a stalo sa spolocensky akceptovatelne ich ignorovat.

Styl komunikacie.. polka slovenska to pobrala aj napriek chaosu.. cize aj ked tu je bordel aky je je to len vyhovorka pre ostatnych preco sa nepichnut. Proste nie kazdy pouziva hlavu tak ako by mal.

[HellAngel]

covid nie je chripka. Beradi ktora virusova chroba za posledne desatrsocia sposobila toto co covid? Preplnene nemocnice, kolabs zdravotnictva, pady ekonomiky atd

Ja covid tiez nejako vyrazne neriesim, idem si svoj zivot dalej, obcas sa stertnem s nejakym obmedzenim ale nic hrozne. Skor tieto opatrenia su problemove pre podnikanie, nie pre zamestanych ludi. Ti maju zacnu mat problem, ked ich zamestnavatel zacne prepustat lebo nebude mat peniaze na vyplaty. Ockovanie je jedna z ciest, ako aspon tak zvlatnut narast ochorenia a predist kolabsu krajiny. Vo vacsine to chapu, len par statov, vratane nas to nejako nechape

a k politickej kominikacii pravidiel a celkovo ku Covid-u. Tragedia, ale tak stacilo sa od tejto u mna hlavne zdravotnej temy sa odpolitizovat, zaujmat sa o to, pocuvat ludi/odbornikov a nie mudrlantov ktory si cucaju informacie z prsta, pripadne si ich ohybaju ako im vyhovuje a clovek si mohol srpavit rozumny usudok co je potrebne a co nie

[beardie]

covid nie je chripka. Beradi ktora virusova chroba za posledne desatrsocia sposobila toto co covid? Preplnene nemocnice, kolabs zdravotnictva, pady ekonomiky atd

toto bolo predpokladam na mna

stale tu pozorujem nepochopenie, ze opatrenia statu su prave to, co nas zachranilo od pohromy
dovolim si tvrdit, ze je to presny opak reality
totiz:
- ak by nebola prva vlna useknuta hned na zaciatku, ale pracovalo by sa s nou ako s akoukolvek inou respiracnou epidemiou, uz pocas prveho leta by sa premorilo relativne vela ludi, co by sposobilo, ze druha vlna by mala vyrazne menej obeti => sposobene statom
- kedze sa obyvatelstvo nakazilo v najhorsi mozny cas (jesen a zima), ich imunita nebola dostatocna na odrazenie utoku a ludia koncili v nemocniciach a v hroboch => sposobene statom
- sposob liecenia pocas druhej vlny fungoval tak, ze vseobecni lekari casto ordinovali cez telefon, mozno email, posielanim ludi do postele s cajickom a paralenom a mali si zavolat zachranku az ked bolo zle, co bolo v stovkach pripadov uz fatalne => sposobene statom nevhodnym nastavenim starostlivosti
- viacere masivne kola testovania sposobili, ze ludia, u ktorych pri vytere na danom mieste sliznice nebolo RNA virusu, dostali modry papierik a tyzden sa tvarili, ze su imunni, napriek tomu, ze po 3 ci 4 dnoch mohli virus roznasat na desiatky dalsich ludi

tieto 4 chyby sposobene statom doslova zabili tisice ludi naviac
opat si pomozem poctom hospitalizacii v SR a vo Svedsku (i ked sa to niektorym nebude pacit), ale pocet hospitalizovanych (nie vyliecenych!) je zavisly hlavne od toho, ako sa presuva chroba populaciou), ak ma clovek imunitu a choroba mu neprerastie do symptomatickeho priebehu, tazko moze niekoho dalsieho nakazit

se_sk_hosp.jpg

imunita cloveka sa v roku meni, ten, co bol prijaty na ECMO v zime mohol mat stredne tazky priebeh v lete

pocas beznych rokov zabije chripka 1500 ludi, silnejsie kmene k dvojnasobku tejto hodnoty (netreba ist velmi daleko do minulosti - napr pandemia v roku 1995)

tym, ze sme si na Slovensku odlozili covid na zimu, zabili sme odhadom o 3 az 4000 ludi viac ako keby tomu bol dany volny priebeh
kedze su hlavne miesta nakazenia sa v praci a doma, ziadne "lockdowny" tomu nezabranili, kedze ludia aj tak do prace chodit museli

obdobie respiracnych ochoreni sa neopakuje v jeseni a zime len tak nahodne, su za tym viacere vplyvy, ale ta sezonnost je sposobena predovsetkym pocasim, podnebim, spravanim sa ludi a teda aj ich imunitou

[wingo]

Ja osobne som nemal problém nájsť informácie čo a prečo sa deje, dôvody pre opatrenia a porovnanie s inými krajinami, bolo aj množstvo rozhovorov v TV, rádiu či na webe kde bola väčšina vecí vysvetlená. Nehovorím že s tým museli všetci súhlasiť, ale informácie boli.
Nevravím že žiadny reálny chaos nebol alebo že by komunikácia bola dobrá, ale ja by som skôr povedal že väčšina toho chaosu bola vyvolaná umelo rôznymi dezinformáciami a klamstvami ktoré sa šírili medzi ľuďmi ústne a cez sociálne siete a nemali absolútne žiadny základ v oficiálnych informáciách, či už pôvodných alebo zmenených. Často som až žasol čo som počul od ľudí ako zaručenú informáciu akože z prvej ruky čo sa chystá a potom boli prekvapení a označovali za chaos keď sa to nestalo, a netýka sa to len korony ale čohokoľvek, napr. aj zmien pri výpočte dôchodkov atď., ľahko overiteľné klamstvá ale ľudia tomu veria a zdieľajú lebo to znie senzačne a vyvoláva emócie. Typický kolobeh - rozšírim klamstvo, pár dní sa to šíri kým to niekto dementuje (čo je už samozrejme neskoro a väčšina to berie ako fakt) a ešte poviem - aha zase to zmenili furt tu vládne chaos!
A práve tu táto vláda zlyhala na plnej čiare, moderná komunikácia cez sociálne siete, rýchlosť a presnosť informovania a rýchlosť a presnosť reakcií na dezinformácie.

BTW skúste si prečítať o modernej Ruskej Maskirovke (nie tej vojenskej, ale tajnej služby), o čom je, a skladačky lega začnú zapadať do seba.

[stefan222]

beardi ale ak zacnes vetu slovom AK, dalej su to hypotezya kazdy tu ma xy, moznosti ak by toto ak by tamto. ja si dam jednu, AK by sa akoze premorilo vela vela, tak dnes nemas polovicu zdravotnickeho personalu. ci len v presove su obezne sestry? a druha polovica by zvazovala zotrvanie pracovat v zdravosnictve, cize teraz by si sa nemal ako kde cco objednat a kto by ta umyl/prebaloval v nemocnici? co sa stalo sa stalo, riesme teraz.
pozri na rusko. maju zakaz dovozu inych vakcin ako sputnik a putin prosi ludi aby sa ockovali, ale sam sebe sere do ust veduci. ak by sa slo smerom premorenia vies kolko seniornych ucitelov by teraz vonalo fialky? kto by ucil deti?

[Ivko]

K tomu akože chaosu.
Ak raz niekto zavádza opatrenia a niekto druhý je proti, ďalší vykrikuje že to je protizákonné, či protiústavné a kvôli tomu treba vymyslieť vyhlášku či nariadenie, aby platilo opatrenie a niekto zasa vykrikuje že vyhláška nie je nad zákon a že to porušuje ústavu...
A to celé riešiť 3x za týžden dookola, tak sa nečudujem že niekto v tom videl chaos. Aký bol problém sa ísť dať otestovať bez pičungu? A buď by som ostal v karanténe, alebo dostal papier na určitý pohyb, respektíve na cestu do práce...

Ono stačilo keby do toho nekopalo milión ľudí, stačilo aby si ľudia nasadili rúška a správali sa zodpovedne, tak by chaos nemusel byť.
Miesto toho sa organizovali protesty, kde chceli opice vyvaliť bránu do prezidentského paláca...
A tiež stačilo sledovať čo sa deje vonku mimo SK a netváriť sa že obmedzenia máme len na SK.
Taktiež bolo treba zatvoriť ústa hoaxerom a nie nechať ich šíriť čo si zmyslia. Napríklad aj o núdzovom stave, to len u nás aby nás mohli ovládať a pritom núdzový stav mala takmer celá Európa