Intel samostatné grafické karty
- shiro
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 8919
- Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
- Bydlisko: Banska Bystrica
Re: Intel samostatné grafické karty
Pocitam, ze im dohnatie nV/AMD bude trvat este roky, ak zachovaju terajsie tempo...ak vobec. Miesto robenia blbych prezentaciek s velkymi kecami, by sa mali snazit vyrobit konecne pouzitelnu grafiku. Miesto tych prditok co vyrabaju poslednych 10r, neschopnych poriadne rozbehnut ani jednoduchsie hry v 1080p/60 v roku 2021. Stale si nemozem dovolit nastavit staruckeho Supreme Commandera z roku 2007 na full v 1080p.
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Kingston FURY 32GB DDR4 3600 MHz CL18 Beast Black | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 32" Samsung ViewFinity S60UA | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi 14T 256GB
Xiaomi 14T 256GB
Re: Intel samostatné grafické karty
Notebookové s top grafickou časťou (IRIS) už výkonom dobehli (aj predbehli: https://www.youtube.com/watch?v=rOkyFLrPc3E ) AMD APU, len to nedávajú do každého CPU, hlavne do desktopových dávajú len "zobrazovadlá". No a problémy s ovládačmi zabezpečujú že sa napriek výkonu aj tak nehodia na hranie 
Ono problém s ovládačmi pre PC je ten že ani ovládače 100% dodržujúce všetky normy ti nezabezpečia 100% kompatibilitu s hrami. Práve naopak, herní vývojári (a vývojári enginov) využívajú neštandardné chovanie a skryté neštandardné funkcie pre zvýšenie výkonu + vývojári ovládačov grafík nahradzujú celé časti shaderov hier vlastnými optimalizovanými. Začala s tým práve nVidia kedysi dávno, bolo okolo toho veľké haló ako je to nefér lebo to už potom nie je porovnanie jabĺk s jablkami ale už s hruškami ale stalo sa to postupne normálnou súčasťou ekosystému. Napr. často je chyba práve na strane hry a "opravené" ovládače opravujú túto chybu v hre a nie nejakú reálnu chybu v ovládačoch
No a potom samozrejme nezabúdajme na sponzorované hry, kde s vývojom pomáhajú a časť kódu píšu priamo zamestnanci nVidie/AMD a samozrejme píšu iba kód optimalizovaný pre ich GPU a netrápia sa s optimalizáciami pre konkurenciu a konkurencia to môže potom zase len optimalizovať na svoju GPU iba cez ovládače čo je krkolomnejšie a menej efektívne ako priamo v hre...
Tieto info prenikali postupne cez rôzne rozhovory s ľuďmi z fachu + samozrejme keď sa riešili rôzne "škandály", ale oficiálne na rovinu to AMD ani nVidia nepovie.
No a do tohto gulášu vydávať nové grafiky je neuveriteľné úsilie, len kvôli ovládačom treba stovky až tisíce ľudí aby neriešili nič iné len výkon a kompatibilitu ovládačov s hrami, podľa mňa aj preto do toho ostatní výrobcovia nešli aj keď to až taký problém nie je však majú výkonné GPU v mobiloch, aspoň low-end (ktorý teraz AMD a nVidia už ani nevydáva) by pokryť vedeli bez problémov nebyť marazmu s ovládačmi.

Ono problém s ovládačmi pre PC je ten že ani ovládače 100% dodržujúce všetky normy ti nezabezpečia 100% kompatibilitu s hrami. Práve naopak, herní vývojári (a vývojári enginov) využívajú neštandardné chovanie a skryté neštandardné funkcie pre zvýšenie výkonu + vývojári ovládačov grafík nahradzujú celé časti shaderov hier vlastnými optimalizovanými. Začala s tým práve nVidia kedysi dávno, bolo okolo toho veľké haló ako je to nefér lebo to už potom nie je porovnanie jabĺk s jablkami ale už s hruškami ale stalo sa to postupne normálnou súčasťou ekosystému. Napr. často je chyba práve na strane hry a "opravené" ovládače opravujú túto chybu v hre a nie nejakú reálnu chybu v ovládačoch

Tieto info prenikali postupne cez rôzne rozhovory s ľuďmi z fachu + samozrejme keď sa riešili rôzne "škandály", ale oficiálne na rovinu to AMD ani nVidia nepovie.
No a do tohto gulášu vydávať nové grafiky je neuveriteľné úsilie, len kvôli ovládačom treba stovky až tisíce ľudí aby neriešili nič iné len výkon a kompatibilitu ovládačov s hrami, podľa mňa aj preto do toho ostatní výrobcovia nešli aj keď to až taký problém nie je však majú výkonné GPU v mobiloch, aspoň low-end (ktorý teraz AMD a nVidia už ani nevydáva) by pokryť vedeli bez problémov nebyť marazmu s ovládačmi.
Spoiler: ukázať
Re: Intel samostatné grafické karty
Ubehlo polroku, reku kuknem na shopy a nič.
Takto ten kapitalizmus nevybudujeme.

Takto ten kapitalizmus nevybudujeme.
Spoiler: ukázať
Re: Intel samostatné grafické karty
Slušná recenzia Acer Predator BiFrost Intel Arc A770 OC: 16 GB po roku na trhu z PcTuningu

https://pctuning.cz/article/acer-predat ... cle-headerPatříte-li k těm, kteří zastávají názor, že 8GB karty jsou mrtvé už dnes a 12GB karty budou mrtvé za dva roky, jsou grafiky Intel Arc A770 ty nejlevnější karty se 16 GB paměti, které dnes můžete pořídit. Jinak už to není tak veselé, ale ani tak zlé, jak se zdálo z recenzí při uvedení.
Karty s grafickými čipy Intel Arc A770 a A750 jsou prvním významným pokusem Intelu o vstup na trh samostatných herních grafických karet. Naposledy se o něco takového Itel pokoušel na konci devadesátých let s kartami Intel740 určenými ještě pro slot AGP.
AMD Ryzen R9 7950X3D UV-OC, Noctua NH-D15S [NA-HC4] chromax.black&white, GIGABYTE B650E AORUS ELITE X AX ICE, Patriot Viper Elite 5 64 GB KIT DDR5 @6000MHz CL30 White RGB, MSI RTX 5070 Ti 16G GAMING TRIO OC+ @3,2/34Ghz, NVMe SSD Samsung 990 PRO 1TB + Kingston A2000 1TB, SATA SSD Team Group CX2 1TB, A4tech Bloody V7M HoleLess, Seasonic Focus Plus SSR-750FX Gold, Lian Li Lancool 215 White, 31,5" iiyama G-Master GB3271QSU-B1, Nintendo Switch V2 HWFLY Modchip OC CPU: 1020@1785Mhz, GPU: 768@921Mhz, RAM:@1600MHz
- shiro
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 8919
- Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
- Bydlisko: Banska Bystrica
Re: Intel samostatné grafické karty
No neviem...vykon kadejaky, podivne dva rozne fany (nieje lepsie radsej spravit poriadne chladenie tym vykonnejsim?), spotreba uplne mimo, hlavne v idle...
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Kingston FURY 32GB DDR4 3600 MHz CL18 Beast Black | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 32" Samsung ViewFinity S60UA | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi 14T 256GB
Xiaomi 14T 256GB
Re: Intel samostatné grafické karty
K tej spotrebe sa autor vyjadruje v závere, že to mal zle nastavené, preto aj vetráky bežali v 2d a nevypínali.

Dobré harakiri nastavovačky tedaTrable se spotřebou. Bez zátěže i v zátěži
Když zavítáte do kapitoly s měřením spotřeby, hlavně bez zátěže vyčnívá Arc A770 daleko nad ostatními kartami. Pro to, aby se karta dostala na nižší hodnoty spotřeby bez zátěže, musíte do BIOSu desky a upravit nastavení úsporných režimů (ASPM) u sběrnice PCIe a upravit i nastavení napájení ve Windows podle návodu Intelu. Kvůli jiným grafikám jsem neměl moc času si s tím hrát, nechal jsem to až na konec, až bude otestováno to nejdůležitější, nezbylo mi moc času a na první dobrou jsem nepochodil – až když byla karta pryč, jsem zjistil, že jsem mezi několika položkami v nastavení měnil jinou položku, než jsem měnit měl. Zkusím to napravit u další karty s čipem Intelu, bude-li příležitost ji otestovat.
I když vše nastavíte správně, nebude to asi ideální – na fóru Intelu jsem narazil na to, že někomu přestal úsporný režim fungovat v novějších verzích ovladačů, a také se traduje, že k tomu, aby se grafika přepnula do úsporného režimu, musí být počítač opravdu v klidu a při běžné práci bude spotřeba pořád vyšší než u konkurence. Opět – nic pro někoho, komu se nechce kvůli spotřebě karty vrtat v nastavení desky. Bez přenastavení ASPM je příkon karty ve 2D skoro až hororový – desítky wattů nad GeForce i Radeony. Je to nejspíš i důvod, proč u karty ve 2D běžely ventilátory, a nedá se říct, že by běžely na minimálních otáčkách.

AMD Ryzen R9 7950X3D UV-OC, Noctua NH-D15S [NA-HC4] chromax.black&white, GIGABYTE B650E AORUS ELITE X AX ICE, Patriot Viper Elite 5 64 GB KIT DDR5 @6000MHz CL30 White RGB, MSI RTX 5070 Ti 16G GAMING TRIO OC+ @3,2/34Ghz, NVMe SSD Samsung 990 PRO 1TB + Kingston A2000 1TB, SATA SSD Team Group CX2 1TB, A4tech Bloody V7M HoleLess, Seasonic Focus Plus SSR-750FX Gold, Lian Li Lancool 215 White, 31,5" iiyama G-Master GB3271QSU-B1, Nintendo Switch V2 HWFLY Modchip OC CPU: 1020@1785Mhz, GPU: 768@921Mhz, RAM:@1600MHz
- shiro
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 8919
- Dátum registrácie: Št 21. Dec, 2006, 02:00
- Bydlisko: Banska Bystrica
Re: Intel samostatné grafické karty
No vykaslal by som sa na taky paskvil teda. Nvidia aj AMD vedia normalne fungovat pri default nastaveni.
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Kingston FURY 32GB DDR4 3600 MHz CL18 Beast Black | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 32" Samsung ViewFinity S60UA | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi 14T 256GB
Xiaomi 14T 256GB
- Jednoduska
- Sponzor fóra silver
- Príspevky: 6037
- Dátum registrácie: Po 19. Nov, 2012, 15:45
- Bydlisko: Kosice, 040 01
Re: Intel Arc a750/770 graficke karty
Intel sa posuva krok po kroku a zlepsuje vykon hlavne v tituloch beziacich na Vulkan-e.
Re: Intel samostatné grafické karty
Super, konkurenciu treba. Som rád že to Intel nezabalil aj keď štart dopadol zle ako som aj predpokladal. Dúfam že Battlemage dopadne lepšie.
Spoiler: ukázať
- dexterav
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 22131
- Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
- Bydlisko: Sered´
Re: Intel samostatné grafické karty
v momentálnom stave sú 3. ale nie konkurencia, jediné + čo majú sú 16GB verzie tam kde konkurencia núka 8/12GB ale to je všetko
často majú aj zlú cenovku
v momentálnom stave sa to nedá moc odporučiť
imho reálne a bavíme o tom že konečne to funguje ako tak
imho tie nárasty výkonu sú skorej na zaplakanie, lebo často to aj tak nejde ako bolo predpokladané ani po +100% výkonu
imho máme tu AMD a NV prečo by si kupoval hento?
často majú aj zlú cenovku
v momentálnom stave sa to nedá moc odporučiť
imho reálne a bavíme o tom že konečne to funguje ako tak


imho tie nárasty výkonu sú skorej na zaplakanie, lebo často to aj tak nejde ako bolo predpokladané ani po +100% výkonu
imho máme tu AMD a NV prečo by si kupoval hento?
Spoiler: ukázať
-
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 12667
- Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
- Bydlisko: ta Blava, ňe ?
Re: Intel samostatné grafické karty
intelaci maju vyhodu v niecom okolo spracovania videa - myslim ze nejake veci velmi dobre akceleruju v Photoshopoch, Premierach, DaVinči softoch a takychto veciach, co konkurencia nema ani v dvojnasobnej cenovke. Samozrejme 16GB RAM sa hodi tiez na niektore specificke veci.
Cize nie je to ziadny hit, spravne, ale nie je to ani absolutny prepadak. Holt ano, porod bol nesmierne tazky. Tam je vidno ako strasidelne komplikovane su "jednoduche" veci a'la graficke karty. Tu sa nebavime o nejakom novacikovi, toto je ina firmicka.
Cize nie je to ziadny hit, spravne, ale nie je to ani absolutny prepadak. Holt ano, porod bol nesmierne tazky. Tam je vidno ako strasidelne komplikovane su "jednoduche" veci a'la graficke karty. Tu sa nebavime o nejakom novacikovi, toto je ina firmicka.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
- dexterav
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 22131
- Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
- Bydlisko: Sered´
Re: Intel samostatné grafické karty
ano majú ale neni to must have alebo čo by konkurencia nijak nevedela
majú toho vela pred sebou ak to teda dajú
tak o zakopávaní na ovládačoch vie svoje NV aj AMD , takže reálne sa z toho ani nemusia vyhrabať práve kôli nim
ako vravím to čo majú teraz tu už proste malo byť dávno pradávno a ano Intel neni žiaden nováčik a vcelku zafailoval
https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... lve_Studio
žiadne zázraky tam niesú, jednotlivé dobré vysledky to nezchránia
majú toho vela pred sebou ak to teda dajú
tak o zakopávaní na ovládačoch vie svoje NV aj AMD , takže reálne sa z toho ani nemusia vyhrabať práve kôli nim
ako vravím to čo majú teraz tu už proste malo byť dávno pradávno a ano Intel neni žiaden nováčik a vcelku zafailoval
https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... lve_Studio
žiadne zázraky tam niesú, jednotlivé dobré vysledky to nezchránia
Spoiler: ukázať
-
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 12667
- Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
- Bydlisko: ta Blava, ňe ?
Re: Intel samostatné grafické karty
neviem argumentovat lebo nerobim s videom == neviem co to presne bolo.
Pri artikloch z dielne Pugetov treba davat velke bacha - clovek tomu musi detailne rozumiet co sa testuje, pretoze napriklad tych videokodekov mas kvantum plus tam hraje ulohu chromatickost [?] 4:2:0 je obrovsky rozdel oproti 4:2:2 a to je rozdiel oproti 4:4:4 a Davinci nema rovnake urychlovace a GPU processing ako ma adobácka Premiera atd. Proste gulas nad gulas, boli tam nejake specificke ulohy kde intelacka a770 vyrazila dekel s nvidiou 4080 alebo dokonca 4090 len si nepamatam kde som to videl a co presne to bolo.
Ukazka : https://www.pugetsystems.com/wp-content ... o_H264.png
o 20% vyklepe 4070
ale tutok : https://www.pugetsystems.com/wp-content ... verall.png
strasne dostane na papulu. Cize... bud zle vyuzitie hardware zo strany softu (very very likely) alebo zle ovladace (very unlikely today)
plus samozrejme nie je vsetko jednoducho vyjadritelne nejakou hrubou silou, poctom jadier a podobne. Zase sa mi zda, ze som volakde cital ze Nvidia ma dva kodeky na AV1 pricom len jeden je unlocknuty na konzumerskych kartach - len "profi" triedy A4000 atd maju pouzite obidva. Proste naschval a hotovo, zaplat 5000 dukatov ked chces mat akoze workstation.
Intel volakde taketo obmedzenie nemal a preto v niecom roztrhal aj Nvidiu. Rovnako ako 7900xtx volakde porazi 4090tku ale drtivou vacsinou dostane kludne aj o 20% na papulu. Proste niektore specificky programovane veci vedia vyuzit nejaku specificku vyhodu.
Pri artikloch z dielne Pugetov treba davat velke bacha - clovek tomu musi detailne rozumiet co sa testuje, pretoze napriklad tych videokodekov mas kvantum plus tam hraje ulohu chromatickost [?] 4:2:0 je obrovsky rozdel oproti 4:2:2 a to je rozdiel oproti 4:4:4 a Davinci nema rovnake urychlovace a GPU processing ako ma adobácka Premiera atd. Proste gulas nad gulas, boli tam nejake specificke ulohy kde intelacka a770 vyrazila dekel s nvidiou 4080 alebo dokonca 4090 len si nepamatam kde som to videl a co presne to bolo.
Ukazka : https://www.pugetsystems.com/wp-content ... o_H264.png
o 20% vyklepe 4070
ale tutok : https://www.pugetsystems.com/wp-content ... verall.png
strasne dostane na papulu. Cize... bud zle vyuzitie hardware zo strany softu (very very likely) alebo zle ovladace (very unlikely today)
plus samozrejme nie je vsetko jednoducho vyjadritelne nejakou hrubou silou, poctom jadier a podobne. Zase sa mi zda, ze som volakde cital ze Nvidia ma dva kodeky na AV1 pricom len jeden je unlocknuty na konzumerskych kartach - len "profi" triedy A4000 atd maju pouzite obidva. Proste naschval a hotovo, zaplat 5000 dukatov ked chces mat akoze workstation.
Intel volakde taketo obmedzenie nemal a preto v niecom roztrhal aj Nvidiu. Rovnako ako 7900xtx volakde porazi 4090tku ale drtivou vacsinou dostane kludne aj o 20% na papulu. Proste niektore specificky programovane veci vedia vyuzit nejaku specificku vyhodu.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
- dexterav
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 22131
- Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
- Bydlisko: Sered´
Re: Intel samostatné grafické karty
nič z toho čo si napísal nevyvracia čo som napísal ja, sem tam dobre zbytok thrash
potom by si tam kludne mal dať aj grafy kde je na úrovni 3060 ale aj pod...
proste je to nevyrovnané a len somár si to kúpy kedže proste máš ešte 2 dalšie možnosti
snád iba ked používaš jediný program kde tá GK je ozaj dobrá
dalšia vec kedže tie prg čo sa bavíme človek už často používa skorej ako semi profi než na nejaké sa hrajkanie tak nekúpiš intel už len kôli tým trablom čo má z hladiska kompatibility etc
lebo ked to pužiješ raz za rok tak si to urobíš na čomkolvek
imho nekupuješ GK v 99% podľa jedného dobrého vysledku
imho a ked to ozaj ide do profi sfery o Intel GK ani nebudeš uvažovať pokiaľ si nerobíš len srandu
proste ako celok sú to neni dobré GK, a isto nemáš v pc AMD, NV, Intel naraz len kôli tomu že sem tam je jedna lepšia ako druhá
NV už to dávnejšie odomkla
potom by si tam kludne mal dať aj grafy kde je na úrovni 3060 ale aj pod...
proste je to nevyrovnané a len somár si to kúpy kedže proste máš ešte 2 dalšie možnosti
snád iba ked používaš jediný program kde tá GK je ozaj dobrá
dalšia vec kedže tie prg čo sa bavíme človek už často používa skorej ako semi profi než na nejaké sa hrajkanie tak nekúpiš intel už len kôli tým trablom čo má z hladiska kompatibility etc
lebo ked to pužiješ raz za rok tak si to urobíš na čomkolvek
imho nekupuješ GK v 99% podľa jedného dobrého vysledku
imho a ked to ozaj ide do profi sfery o Intel GK ani nebudeš uvažovať pokiaľ si nerobíš len srandu

proste ako celok sú to neni dobré GK, a isto nemáš v pc AMD, NV, Intel naraz len kôli tomu že sem tam je jedna lepšia ako druhá
NV už to dávnejšie odomkla
Spoiler: ukázať