srewq napísal:Problem je to ze vy to vzdy porovnavate najlepsi quad a najlepsi phenon.Jasne ze intel vitazi.Ale trebalo by porovnavat procesory v rovnakej cenovej hladine.A intel by az taky jasny adept nebol.A to nevravim o tom ze na pretakt phenona staci doska za par supiek,ale ak chcete vyzmykat max z quadu ad intelu treba siahnut hlbsie do vrecka
Super.
Svoje tvrdenia teraz nejako podloz - konkretnym pripadom.
Nechcel som ale nejaky ukecany clanocek ale konkretne porovnanie, cenovo rovnocenne procesory s doskami spolu s pretaktovanim a vysledkami testov. Lebo o tom pisal srewq.
Ok, skusim ja: vezmime si Phenom 9600 za cca 7400,- a Q6600 za cca 7500,-.
Argumentovat teraz budem si myslim ovela doveryhodnejsim a ostrielanejsim webom ako je DDworld: X-bit labs - vo vsetkych testoch okrem jedneho kde vedie o 1,47FPS je Q6600 vykonnejsi.
Ak ti nestaci, tak skusime Anandtech - tu taktiez vedie Phenom 9600 iba v jedinom teste a to o 0,5FPS. Vsetko ostatne je v prospech Q6600.
O pretaktovani si myslim nema cenu hovorit, vsetci vieme, ze Phenom na 3GHz je priam zazrak a umenie, kdezto Q6600 na 3GHz je len vec kvalitneho chladenia a zmeny FSB na 333MHz a pridania vCore...
Ak najdes o par stoviek nizsiu cenu Phenom-u 9600, je to fajn, ale stale to nevykompenzuje vykonovu stratu a planovane zlacnenie Q6600 o cca dva mesiace...
Mam pocit ze grafy ktore to predlozil newmi sa ti nepacia,lebo intel si nevedie az tak dobre ako by si chcel.Neviem co mas proti DDworldu,ale ak vezmem do uvahy vysledky namerane andantechom a inymi servermi,tak ty sa len tazko dopracujes k tym istym hodnotam na rovnakom alebo podobnom HW.Na tych strankach kuka s kazdej strany reklama na intel alebo nvidiu,tak nechci aby im v testoch vysli podobne hodnoty.Vid priklad 3870 vs 8800gt.Kde ju 88gt nechava daleko za sebou.Ale je tomu aj tak v reali??
ono to je z ddworld, ved dole v tom clanku su aj odkazy na dd world a podrobnejsie clanky.
No a po zhliadnut grafov na X-bit labs mam dojem, ze x-bit intel nadhodnocuje. A napr vo winrar su vysledky snad lepsie ako ma Quad od intelu (mali by byt), v hrach mozno zaostava trosku ale tam aj tak zalezi hlavne na grafickej. Dalsia vec, nechce sa mi to tam cele citat ale je mozne, ze dosiahli takych zlych vysledkov kvoli tomu, ze mali v Biose zapnutu funkciu odstranovanie tej chybicky co je vo Phenome. Btw, snazim sa na tu problematiku pozerat neutralnym pohladom a nie hned pisat, ze AMD je shit a Intel je naj a podobne. Mozno AMD momentalne ledva drzi krok s Intelom ale historia ukazuje, ze velmi lahko sa to moze zas otocit. Nebyt fakt skalnych priaznivcov intelu, co ho podrzali pri PIV, tak by si intel teraz tak na desktopoch tak nevyskakoval.
V case testovania este nebolo mozne TLB chybu vypinat - testy su pri "plnom" vykone.
Porovnavat DDworld a X-bit labs ci Anandtech nema zmysel...ti ludia su znalostami a skusenostami "troska" Dalej ako DDWorld.
Je mi to jedno, ci si Intel vedie zle alebo dobre, ja som zastanca toho nazoru, ze kupovat sa ma to, co sa oplati - Phenom to nieje.
Napr. prave teraz mam tu na zemi rozlozene komponenty na PC za 8k, je tam AthlonX2 a doska s cipsetom od AMD - v tejto cene sa toto oplati najviac, nad Intelom som pri tejto zostave absolutne nepremyslal - nie som zatazeny na znacku, ale ak chce niekto kupovat stvorjadro, tak mu Phenom neodporucim...zatial.
Argument ze keD na webe je reklama od nejakeho vyrobcu tak zakonite budu testy v jeho prospech skreslene je...smiesny (no offense).
ja len potichucku suhlasim, pri hentej cene by som si phenoma nekupil ani nahodou, po pretaktovani ani nehovoriac [ved aj toto forum sa nevola motorky.sk, ze?]
a pockaj co sa stane ked intel vyleze so 45nm 4jadrami... to sa bude pretaktovavat jak swina len so vzduchom. Ked teraz idu dvojjadra skoro vsetky na 4.5GHz ked ma clovek ostatne komponenty v pohode, tak ja si dovolim strelit od pasa ze stvorjadra pojdu 4GHz.
Ono tym testom by som aj tak velmi neveril.Napriklad u gk by som mohol urobit testy 3870 vs 88gt.Ak by som chcel vyberal by som nastavenia a hry,ktore viec sedia nvidii a vysledok by bol taky ze 88gt je o 30%lepsi ako Atina.A taktiez naopak len by to nebolo 30% ale urcite menej na strane ati.Zalezi aky chcem dostat vysledok.A ak veris ze andantech nema nic z tych testov tak sa velmi mylis.Ak vyjde co len trosku viac nakloneny intelu(vyberom testovacej metodiky),tak za to urcite zhrabnu pekne prachy.A ak si myslis ze tomu tak nieje tak potom asi nepoznas pryvy vyznam slova marketing.Kto ma peniaze ma aj moc.A AMD ATi sa s intelom nemoze rovnat takze asi tak bratu.
Ou, takze ty tvrdis, ze Anandtech vedome nadàza Intelu-u? Hm, mam taky pocit ze tu je skor niekto iny zaujaty a nie ja...
Testovacia metodika je rovnaka ako v predoslych testoch, rovnake alebo podobne vysledky potvrdili aj ine renomovane servery...takze? zijeme v Matrixe ktory ovlada Intel? Preco potom aj v casoch P4 neboli vysledky take, ako dnes v casoch C2D? Nebolo by jednoduchsie a racionalnejsie proste priznat, ze sucasne Phenom-y nemozu konkurovat Core2Quad procesorom? Vsetko tomu nasvedcuje, len tvoj nazor nie.
Ja nenadrzam nikomu a sam by som dnes siel do intelu.Len tvrdim ze tie testy nie su ciste.Ako priklad ti uvediem X-bit labs http://xbitlabs.com/articles/video/disp ... html#sect0 .Akoze uplne nestranny test podla teba.Ale ja mam trosku iny nazor.Akoze v tej dobe bol uz oficialne vydany catalist 8.2.Ale oni aj napriek tomu testuju radeony na 8.1.Preco?Zeby vysoka uroven profesionality???
Ako hovori crux - pouzite boli ovladace ktore boli dostupne v case testovania, ako pre ATi tak aj Nvidiu.
Ak pocujes o X-bit labs prvy krat, necudujem sa ti, ze pochybujes o ich profesionalite...porovnaj ale ich uroven s urovnou napr. spominaneho DDworld...
Ale to uz sme myslim mimo temu, spochybnujes doveryhodnost vysledkov viacerych serverov, trvdis ze su vysledky zaplatene Intelom - beriem to a uznavam tvoj nazor. Mne to pride mierne paranoidne, ale nemusi byt - ja nevidim do toho az tak, aby som sudil kto koho podplaca.
problem je ze PHENOM nema oproti intelu co ponuknut ...
nema ani lepsi vykon, ani nejaku lepsiu cenu, ani nejaku super spotrebu, slusna funkcna doska na Phenom stoji +- to iste co na intel...
OC je uplne bez debaty pre intel...
zatial proste je Phenom iba pre velkych fanuskov AMD
motto1:Mýliť sa je ľudské, ale zbabrať niečo dokonale na to treba počítač motto2: Silný zdroj a veľký chladič to istí motto3: Ten most prekročíme až k nemu prídeme, Jack O'Neill motto4:Nikdy nič nieje ľahké, Zeddicus Zu'l Zorander
