Kupa zrkadlovky

[mp3turbo]

asi 25 mojich kamaratov zakazdym zahlasilo ze kamerovat urcite nebudu, a ked sa im napriklad narodili deti, kameruju vsetci do jedneho.

Ja len tolko... a mimochodom, co je take strasne zle na kamerovani s D5200 ked vies ako na to ?

[Chris]

podobnu dilemu riesim aj ja ci D3200 alebo D5100 pripadne nieco ine v tej cene. Az vyberes daj vediet

[felipe25]

Cisto na fotky? Ja som so svojim 600D spokojny. Robi to krasne, ostre fotky /rozostrene pozadie je prakticky samozrejmost/, a urobi to skvele fotky aj na auto rezime. Len sa clovek musi naucit fotit cez hladacik, nie cez displej. Ale po case ma pocit, ze je to lepsie ako nejaky ultrazoom, ktory fotku robil "dost dlho". Zrkadlovka cvaka v momente, fotky s bleskom su krasne vyvazene.. Proste, je to nieco, co ziadna nezrkadlovka nedokaze. S nezrkadlovkami casto vyjdu fotky s bleskom preexponovane. Len ako som pisal vyssie.... liveview je tak na 1 fotku zo 100.
Ano, ja nevravim, ze mat vyklopny displej je total somarina, ale kolko krat clovek foti tak ze dava fotak na zem a foti zhora, alebo naopak, dava fotak rukami hore a foti zdola? Nehovoriac, ze vdaka dlzke ostrenia cez liveview sa straca vyznam "zrkadlovka"
+ pokial viem, liveview robi to, ze trvale sklapa zrkadlo - aby clovek videl scenu, to zahrieva snimac, a isto to nieje vhode na fotky typu: mam zrkadlo a fotim vylucne cez liveview .
Ano, je to sice negativum, ale napisem, ze odkedy mam Canon 600D, este som na ziadnu akciu nebral Panasonic FZ-150, pretoze fotky z FZ150 /ktore vobec niesu zle/ a z Canonu 600D su ako nebe a dudy. Proste, zrkadlo ma svoje nevyhody pre tych, co boli zvyknuty na ultrazoomy, vyklopne displeje, ale tie fotky... tie fotky su jednoducho skvele...

[mp3turbo]

>> Ja som so svojim 600D spokojny. Robi to krasne, ostre fotky

mmmno, ako by som to strucne. Nikon d5100/d5200 ma o dva a pol kroku vacsi dynamicky rozsah ako mas ty a podobna vec plati aj o farebnom spektre. Viem ze tomu nerozumies lebo mas krasne fotky, takze po slovensky : tam kde na nejakych parametroch ty nafotis fotku kde bude prepalena obloha (taka biela, bez rozlisitelnych mrakov a tak), tam Nikon nafoti naozaj modru farbu o ktorej tvoj fotak ani nesnival. Nielen to, ale v tmavych oblastiach fotky kde ty budes mat sum na urovni ISO1600, bude Nikon v oblasti zhruba iso400 ktora nie je nebezpecna. Povedane technicky, Nikony a ich snimace (vacsinou od Sony, semtam Toshiba) vytrepu tvoju nadhernu 600vku tak strasne na hanbu ze az, ci sa ti to paci alebo nie. Tieto fakty nehovorim ja, tieto fakty hovoria exaktne merania a techniky a sajty s mnohostomilionovou navstevnostou, takze to z mojej strany neber ako nejaky flamewar (mal som sedem rokov Canon, potom rok Nikon, teraz sedlam uz tri roky uplne inu znacku takze zabomysie vojny Canon-Nikon su mi UPLNE u riti : VZDY ROBIM TO CO JE PRE MNA NAJVYHODNEJSIE a nie co sa paci vyrobcom ktorym platim moje prachy a rovnako podla toho si aj otvaram moju nevymachanu hubu ktora sa proste nehanbi povedat).


Taky mas krasny fotak. Canon poslednych 5 modelov, 600, 650, 700, 750 a hadam este aj 800 a 850 a 900 co vyde na trh v roku 2018, nevymenil snimac a pouziva to co tam mal pred piatimi rokmi. Vsetci ostatni idu dopredu, Canon nie. Podrasties, naucis sa, zistis.

Krasnym fotkam zdar !


PS: ostrost je parameter pouzitej techniky a do istej miery objektivu a schopnosti narabat s nim. Predovsetkym pouzivat aperturu a rozumiet fyzikalnym zakonom. Ked chces fotit na plnej diere a mat maximalnu ostrost, tak to asi nie i ked su objektivy ktore sa tomuto idealu slusne priblizuju. V neposlednom rade je autofocus castokrat aproximacia, takze liveview a manualny focus dokaze byt castokrat lepsi, hlavne v kontrolovanych podmienkach.

[Nightlight]

Celkom suhlasim s mp3turbom. Volil by som D5200. Samozrejme nevidim dovod nebyt spokojny s D600, aj to je skvely fotak. Ale v dnesnej dobe su na trhu aj lepsie kusky, technika pokrocila.

[mp3turbo]

dakedy to skus... zober kamarata co ma Nikon, aspon d5100, a spravte rovnaku fotku. Nastavte si manualny rezim, iso100 (lebo tam je najvacsi dynamicky rozsah), dajte si uplne rovnaku aperturu povedzme f5.6 a nejaky z toho vypocitany expozicny cas ; dolezite je ze VSETKY tie tri parametre musite mat rovnake. Samozrejme stativ, pozor na ostrenie (zavisi od fotografovanej sceny, ale aby ste nemali diametralne odlisne) a porovnaj si "vysoke a nizke tony" svoje a jeho z Nikonu. Ziadny processing vo fotaku, vsetky korekcie nastavene na nulu.

Ani ti nehovorim ze RAW a spracovat, tam by si ten rozdiel videl najviac pretoze JPG je uz nejako prechrustane a zmrsene podla konkretneho engine co pouziva konkretny fotak.

Budes velmi prekvapeny. Len aby potom nebola v ten vecer jedna krasna 600vka na predaj na bazosi...

[pipo137]

mp3turbo: povedal si to celkom pekne v tom predchádzajúcom príspevku ... akurát jedna drobnosť, v 600D a v 700D (resp. v 650D) neni rovnaký snímač (akurát má rovnakých papierových 18MPx) a časový rozdiel medzi predstavením 600 a 700 je +/-2 roky (nie 5) a 750D ešte predstavená nebola

[felipe25]

mp3 turbo - lenze tebe som uz parkrat vyvsetloval, ze ked radis, nezabudaj na rozpocet. ano viem, ze d5200 je novy model, a porovnal si cenu 600d a d5200 ? vidis ten rozdiel?

Ja ked idem kupit auto do predajne, a mam nanho 15 000€, tak neodidem s autom za 26 000€ lebo je lepsie. ty stale zabudas, ze dolezita vec je rozpocet. A medzi 600D a d5100 taky obrovsky rozdiel aky pises nenajdes. Kolko clankov o tom bolo, a vsade na konci napisali /zahranicne magaziny, dokonca tlacene casopisy, netove recky.. precital som ich desiatky/, ze vitaza nieje mozne urcit. napisalo v co bol lepsi nikon, v co canon, a ze najlepsie je ked si clovek pojde a omacka dane kusy. ja som mal v ruke dlho pred kupenim 600d aj d5100 a d5100 som vylucil ihned potom, co som ho drzal v ruke.
Ano, verim ze d5200 ma ine "vnutro", jasne ze potom foti inac aj lepsie, ale d5200 nestoji s objektivom, druhou origo baterkou, dialkovym, a origo brasnou 429eur

A ja niesom Trenkler, nerobim fotky pre Bernieho Ecclestona, a nepcham na fotak teleobjektiv za 25 000€.

[mp3turbo]

veru nie sme, ani ja - to je pravda. Na druhu stranu, 600D tiez nestala tolko kolko stoji dnes ked vysla na trh... dnes stoji "tak malo" len preto lebo je to vlastne vybehovy model. O cene ale doteraz rec prilis nebola, skor o tej technickej kvalite fotografii a k tomu by som sa uz nerad vracal.

Ja si pamatam Canony drahsie ako Nikony a to je presne jeden z dovodov, preco som mal doma naraz dve D5100vky namiesto 600D alebo 650D alebo co bolo vtedy k dispozicii. A aby sme sa rozumeli aku zmenu som spravil, predaval som len objektivy za... teraz to zratam... 68.000 korun. Tie nuly vidis spravne, len 70-200/f2.8 IS som predal za zhruba 30.000...

No, je to proste komplikovane, tak ako vsetko v zivote.

Chris ak pocuvas, a viem ze hej, mozno ta zaujme napriklad Sony A6000 ked bude u nas k dispozicii. Bude asi kusok drahsia ako 427eur s danou (cojaviem okolo sest alebo sedem stoviek ?), avsak tebe ten financny rozdiel zase neprivodi samovrazdu. Rozlisenie 24Mpix namiesto 16Mpix/18Mpix (ja viem, ja viem), ale ten snimac je fakt fajnovy, 11fps co ziadna zrkadlovka nedokaze, nova generacia RGB filtra co vraj zlepsuje veci krizomkrazom (uvidime v testoch), FENOMENALNY zaostrovaci system (pocet bodov, rychlost, rozlozenie bodov v priestore prakticky po celom rozmere snimaca, ich kvalita) ktory v tejto cenovej kategorii snad nema ziadneho premozitela, 1080/60p video ; mna osobne serie nepritomnost stabilizacie v tele co by sa mi velmi hodilo na tych zopar 25rocnych objektivov co mam... maly, lahky teda vcelku fun factor (pre mna skor nevyhoda) a zatial neznama cena u nas.

[Chris]

mp3turbo: cital som, len som zabudol odpisat. Ide o to, ze fotky zo zrkadlovky mi na urcitych veciach budu mat pridanu hodnotu, ale zase nechcem do toho investovat. Kedze nevim ci to budem vyuzivat.
Kompakt olympus co mam robi v idealnych podmienkach podobne fotky ako iphone. Tak som vsetko fotil iPhonom, kedze sa mi nechcelo stale vytahovat kompakt. Preto som chcel ist o level vyssie zrkadlovkov, ale zase mi to nesuri.
Co sa tyka velkosti kamos ma tusim D800 a backup D7000, drzia sa lepsie v ruke, su vacsie. Ale on sa tomu venuje profesionalnejsie, co sa neda prirovnat k mojmu amaterizmu.

Preto som skor pozeral nieco kludne jazdene s nizkym shooter count do 300e ako D3100/D3200/D5100, mozno s doplatkom D5200 a zakladnym objektivom 18-55. Ak by ma to chytilo tak 18-105. Nechcem do toho investovat viacej, ked neviem ci ma to bude bavit, budem to vyuzivat a skutocne vyuzijem tu pridanu hodnotu v podobe vyssej rady.

[Frantik0071]

Konečne téma v ktorej sa ako tak význam....Aj ja som prednedávnom riešil kúpu zrkadlovky...Po niekoľkom mesačnom čítaní ná rôznych fórach, ktoré sa zaoberajú fotenim padla voľba ná Nikon D90....azda v len jednom príspevku ti ho poradil jeden človek a viac nik....Nechapem prečo...
V rukách som mál asi všetky modely od 3100 cez 600d po nejakú alfu...Akonáhle som chytil do rúk D90 bol niekde inde ako tie ostatné.
Parametrami je to amatérska zrkadlovka ale ergonomiou možno až poloprofesionalny...Informačný display,,lepší úchop,odpaľovač bleskov,motorček v tele.
Viem, že každá liška svoj chvost chváli ale momentálne mi nejde o to,chcem poradiť aby si aj o takej možnosti mohol porozmýšľať...

[Ondro1]

Nečítal som všetko nado mnou, ale pridám sa, keďže mám dlhoročné skúsenosti s Pentaxom a Canonom.

Hneď ako prvé - zrkadlovka a automatický režim - tak na to už dopredu zabudnite. Na zrkadlovku automatika nepatrí(zrkadlo+automatika, to je v podstate lepšie si kúpiť kompakt, pretože to bude robiť podobné fotky, pretože ten kompakt bude mať lepšie prepracovanú automatiku, než zrkadlovka, kde je tá automatika "len aby sa nepovedalo" a automatické nastavenie v 99% stojí na starú belu, potom bude aj kompakt robiť lepšie fotky). Osobne keď fotím, tak maximálne na prioritu clony, ne ktorú je najlepšie fotiť z viacerých významných hľadísk:
1. Clona bráni prechodu okrajových lúčov na čip, čím koriguje optické vady šošoviek, ako je sférická vada. Zamedzuje rozostreným okrajom.
2. Znižuje numerickú aperturu objektívu, čím zvyšuje aj hĺbku ostrosti, ktorú je treba si voliť dľa situácie.
3. Zabraňuje to nepríjemným prekvapeniam pri zmene ISO.
Preto keď sa nemenia podmienky a fotím stále to isté, mám nastavenú stále prioritu clony, fixnú clonu a fixné ISO. Stačí meniť len tieto dva parametry - clonu a ISO a mám vystarané. Čo ma privádza k dôležitému, ne-li najdôležitejšiemu parametru zrkadlovky - stupeň zašumenia pri vysokom ISO a dlhej expozícii(OK, ešte dynamický rozsah, to je fakt dôležitá vec). Nech si hovorí kto chce čo chce, kresbu a farby si človek upraví vo fotošope(resp. teraz myslím kresbu a farby, ktoré vyjdú zo zrkadlovky, s shit kompaktom už vo fotošope nespraví nič ani panenka mária), ale zašumenú fotku odšumí iba CSI Miami. Existujú síce postupy na odšumenie, ale pri nich kvalita výrazne klesá a z obrázka sa stáva olejomaľba. Tento parameter je čisto fyzikálny a závisí len a len na parametroch čipu a kvalite použitých materiálov. Ide v podstate o citlivosť a tienenie, odstraňovanie negatívnych vplyvov vnútri (polo)vodičov vo fotoaparáte. Tak isto istým spôsobom záleží aj na procesore použitom vo fotoaparáte, ale väčšinou keď človek fotí do RAW, tak je procesor absolútne nanič(RAW má veľa výhod, keď ti "profi" fotograf povie, že nefotí do raw, /aspoň by mal fotiť do raw to, za čo je platený/tak to nie je profi fotograf, nevýhodou je, že je treba sa a ním hrať pri konverzii a že jeden nekomprimovaný RAW zaberie 3x viac miesta ako JPEG).
V podstate čo je potrebné sa pozerať na fotoaparáte je kvalita čipu(veľkosť, prevedenie, citlivosť), nič viac, a pozor! Neplatí čím viac px, tým kvalitnejší čip. To je také tvrdenie, že čím viac prúžkov, tým viac adidas. Mobily s 50MPx fotoaparátom oproti akejkoľvek zrkadlovke aj 10MPx môžeš vyhodiť, pretože fotky z tej zrkadlovky budú mať lepšie vyzerajúce thumbnaily než fotky v plnom rozlíšení z mobilu/kompaktu.
Najdôležitejšie aj tak sú a vždy budú sklá, čo si na foťák nacapíš. Jednoducho keď máš zlé sklo, budeš robiť zlé fotky. A tu je ten kameň úrazu. Sklá totiž nejdú spraviť lacno, idú len zlacniť tým, že určité veci nie sú v skle, ale v tele fotoaparátu, ako napr. krokový motorček na autofokus, prípadne stabilizátor. Áno, je fajn mať stabilizátor v objektíve, optickú stabilizáciu a bla, bla, bla, ale treba si premyslieť, či naozaj to za tie prachy stojí, či by nebolo lepšie kúpiť foťák so stabilizáciou čipom, prípadne softvérovou stabilizáciou. Canony väčšinu mávajú všetko v objektíve, nikony v čipe. Tak isto je treba si rozmyslieť, čo budeš fotiť, napr. Pentaxy majú od najlacnejšieho modelu extrémnu odolnosť voči extrémnemu počasiu a menším pádom, s mojou K20D som už fotil v blate(v podstate na každej Cross Motosúťaži keď človek chce dobré fotky, tak sa blatu nevyhne), piesku, prachu, sadziach, búrkach, -20°C mrazoch(to som sa už bál, po dvoch hodinách zamrzol shutter) a stále funguje. Pentax ale má nevýhodu, že nie všetky objektívy tretích osôb naň pasujú, treba si ich odskúšať pred kúpou(každé telo je iné), čo znemožňuje internetový predaj. Ako som hovoril, na Canon zasa nezoženieš dobré "lacné" objektívy - v podstate všetko 2x drahšie než u ostatných značiek, aj preto, že majú zabudované stabilizátory a motorčeky.

[ANONYM_a7]

Nečítal som všetko nado mnou, ale pridám sa, keďže mám dlhoročné skúsenosti s Pentaxom a Canonom.

Hneď ako prvé - zrkadlovka a automatický režim - tak na to už dopredu zabudnite.

Citujem pretože budem reagovať len na tento riadok, Podľa môjho názoru toto vôbec nie je pravda, možno tak pri Nicone (tam súhlasím) s canonom nemám skúsenosť, ale automatika na zrkadlách od Sony je absolútne premakaná. toť môj názor.Aj preto som na začiatku radil alpha 58 práve kvôli tomuto automatickému režimu.

[Odar]

Mne pride tiez uchylne fotit na zrkadle / nezrkadle / akomkolvek pokrocilom fotaku (napr. X100S) na plnu automatiku. Nic to nema s tym, ci to ten fotak zvlada dobre, alebo nie.

[ANONYM_a7]

Odar - áno no mne to takto vyhovuje (ak treba daco advanced mam plnohodnotne zrkadlo, ak len tak cosi odfotit a stale to musi dosahovat urcitu kvalitu, full auto.) Jednoducho nechcem mať 2 fotaky bo stále aj tak nosím batoh čiže nemam dôvod kupovať dáke mydlo za 2 kilá na auto režim