AMD RX 9070/9070XT - (recenzie, informácie...)

[Mani]

To nedáva zmysel. Či AMD vôbec zverejní FSR4 je otázne. Na implementáciu FSR4 nepotrebuje vývojár zdrojový kód FSR4. FSR4 potrebuje len vstupy z hry a funguje. Preto funguje aj tak dobre optiscaler XeSS/DLSS -> FSR4, lebo preberie vstupy od DLSS.

Predvcerom sa na to stazoval developer z Alderon Games tuto . Zdrojovy kod sice nepotrebuju, ale AMD zatial nereleaslo ani implementacny plugin pre UE, ani vo forme ekvivalentu pre developerov s vlastnymi enginmi. Ja som to teda pochopil tak, ze si to zatial nevedia implementovat sami na vlastnu past do hier a musia to riesit priamo spolu s AMD. Ci sa uz nieco zmenilo za vcerajsok/dnesok?

Optiscaler uz updatli a da sa tam injectnut FSR 4? Idem pozriet.

tak si porovnavaj 90% casu blbosti a sleduj kde je co viac rozmazle, kde chyba nejaky odtien, amd vs. nvidia, ak ti to pomoze lepsie spat. My, bezni ludia, budeme hrat na 100-200fps alebo kolko to da a budeme happy. Lebo toto je uz overkill. Ukaz mi, kde zoomujes hru na 300% a skumas detaily v tychto specifickych blbostiach...No smiesne....

O jakom 300% zoome tu stale rozpravas? Ako pisal crux, na to aby si videl ten obrovsky rozdiel nepotrebujes nic zoomovat. Staci ti ked na chvilu zastanes s panakom/autom/cimkolvek v hre so zapnutym FSR3 a kazdemu, nie slepemu a ignorantskemu cloveku, hned udrie do oci ako tam zrnia vsetky mozne objekty a ako je hra v pohybe dodatocne "maznuta".

Kokos, keby mali vsetci spotrebitelia byt ako ty, tak tu vlastne ani nemame ziaden pokrok v tychto veciach, lebo ty by si bol spokojny aj s odpadom ako FSR1 a presviedcal by si vsetkych, ze to je vlastne super a nic viac netreba.

[shiro]

O 300% zoome v tomto porovnavani, co si linkoval
viewtopic.php?p=1636958#p1636958

Rozdiel v kvalite medzi FSR3 a FSR4 vidieť aj bez "zoomovania". Zoomuje sa vo videách preto, lebo:
1.) väčšina ľudí pozerá YT videá na mobiloch s malými obrazovkami
2.) väčšina ľudí síce vidí, že niečo nie je OK (vidieť to najmä v pohybe) ale nevie kde sa pozerať
3.) aby bolo jasné o čom sa hovorí

Aj ked ludia nevedia co hladat a rozdiely vidno hned na beznom obraze, tak co ich nedaju jednoducho vedla seba, nech clovek vidi? Hraju sa tu na zoomovacky a hladanie specifickych detailov, ako keby riesili raketoplan? Na to narazam. Ale dobre, no.

[wingo]

Mani, ak som to správne pochopil tak tam zapli aj interpoláciu integrovanú v hre a zároveň cez ovládače aby dorovnali MFG 4X nVidie keďže takto má aj Radeon MFG 4X.

Inak dal som to ako best case scenario pre Radeon tak trochu pre obnovenie rovnováhy, však aj nVidia všade ukazuje best case scenario pre GeForce, pre ukážku že nemusí nutne platiť nVidia vždy a všade lepšia by default lebo občas mám pocit aj z tých vyjadrení že všetci tak nejak berú že DLSS musí byť automaticky lepšie lebo je od nVidie a už len hľadajú dôvody prečo to povedať a ignorujú prípady keď tak tomu nie je. IMHO bude záležať od konkrétnej hry a scény či bude lepšie FSR4 alebo DLSS4, a taktiež podľa mňa bude veľmi záležať ktoré drobné neduhy konkrétnemu človeku vadia viac lebo dakto je viac citlivý na ostrosť, niekto na stabilitu, iný na shimmering, dakto absolútne neznesie ghosting...
Mne osobne napr. ghosting vadí 10x viac ako shimmering a občas som používal FSR1 namiesto 2/3 už len kvôli ghostingu aj keď sú ľudia čo povedia že FSR1 je kvôli shimmeringu nepoužiteľné. Absolútne neznesiem halucinácie, v Starfield som skúsil XESS lebo všetci všade píšu že je lepší ako FSR ale prepol som na FSR lebo pri XESS som mal v pohybe divné pocity, obraz sa v čase rôzne divne menil a keď som zastavil tak sa "zastabilizoval" a navyše zrazu sa objavili detaily ktoré v pohybe zmizli napr. drôtený plot okolo základne, radšej trochu shimmeringu ako toto. Rovnako som v niektorých hrách vypínal TAA lebo to bolo jak pohľad cez vazelínu, trocha shimmeringu bola lepšia alternatíva ako ten odpad implementácia v niektorých hrách, najhoršie som to videl v Mechwarrior 5 mi bolo až na grc.

Čo som tak čítal a počúval v porovnaniach sa spomína že sú prípady keď FSR4 vyzerá lepšie, DLSS4 má jemne ostrejšie textúry čo vidno vždy a aj preto je "by default" lepší ale občas pôsobí až preostrene, FSR4 naopak lepšie zvláda particles. Otázka je či zapnutím RIS nezískaš podobnú či dokonca lepšiu ostrosť ako DLSS4. Ghosting podľa mňa bude záležať od konkrétnej implementácie v hre a bude dôsledok toho ako kvalitné dáta dáva hra algoritmu, ale to je len môj dojem z toho ako som počul v minulosti ešte pri FSR3 že občas nahradenie DLSS cesty FSR algoritmom cez OptiScaler produkovalo lepšie výsledky ako natívne FSR v hre, občas natívne FSR malo menej ghostingu ako DLSS, v závislosti od hry. Škoda že DirectSR API je stále v nedohľadne a každý výrobca si to hádže priamo do hry samostatne nezávisle, bolo by to ideálne riešenie pre všetkých (okrem nVidie ktorej súčasný stav vyhovuje).


Každopádne dodám pre info Alza mi nezrušila objednávku ako som sa bál, v stredu mi má konečne prísť karta, som zvedavý a neskutočne sa teším.

[Mani]

Neviem ci je RIS2 optimalne pouzivat pri aplikovanom FSR3/4 v hrach. Tie maju vlastne sharpening fltre, RIS2 aj samotne AMD odporuca(lo) pouzivat pri nativnom TAA renderingu. Teoreticky by sa to mohlo dat skombinovat v pripade, ze hra dovoluje adjustovat sharpening pri FSR, stiahnut to na 0 a namiesto toho pouzit RIS2.

Co sa tyka DLSS4 vs. FSR4, ja tam osobne velky rozdiel v kvalite nevidim, ale tak z tych testov DF a HUB zatial panuje konsenzus, ze celkovo je DLSS4 stale citelne lepsie. Vacsi problem skor je ta slaba podpora FSR 3.1 v hrach oproti DLSS. Ten Optiscaler je sice cool, ale nie je to stale rovne nativnej implementacii.

[kllr007]

inac ak by niekto chcel posuniem mu tu moju Pulsku XTčko.

[Vlko]

Fúha, prečo sa jej zbavuješ, nevyhovuje ti nakoniec AMD či čo? cena?

[kllr007]

oproti 3080Ti mam realne herny vykon cca 10-30% co sice neni malo ale ani vela.
Naviac blenderi je pomalsia, v davinci rovnako, do toho som mal zo zaciatku problemy so staiblitou ktore sice vyriesil novy zdroj ale uz ten prvy dojem to pokazilo. A moju Tičku mam vyladenu k spokojnosti a taha vsetko co potrebujem tak sa mi to ani financne neoplati.

[riXo]

No moja 9070 XT Pure je v PC od vcera a zacinam to vidiet podobne.. ale samozrejme dam jej este sancu. Povedzme, ze to su uvodne porodne bolesti a zaroven som v PC nemal AMD grafiku dobrych 10+ rokov.

Aktualne ju z mojho pohladu najviac zabija SW a zatial len hladam nejaku hru s FSR 4 aby som si ju pozrel nazivo. 3.1 a starsie verzie su IMO nepouzitelne, to vyzera ako DLSS 1.. Co je dost blbe, lebo skoro vsetky hry musim potom tlacit do native 4K a na to stale nema ani z daleka vykon.

Cievky bzucia, zalezi na hre, ale z rychleho testu do tych 300W je to este v pohode, pri PL +10% co je 350W to vie byt celkom otravne. GPU hotspot a memory bezne 80C+, pamat som videl najviac na 92C.

Taktovanie, resp. co mna viac zaujima je UV.. bieda. Nastavovat tie slidre v ovladacoch mi pride na urovni tocenia ovocka, ale s tym sa este pohram.
A teraz sedi v idle na 47W lebo preco nie...

[Mumaq]

https://www.3dmark.com/search?_ga=2.196 ... xCpuClock=
Ja sa nemam na co stazovat

[Mani]

No moja 9070 XT Pure je v PC od vcera a zacinam to vidiet podobne.. ale samozrejme dam jej este sancu. Povedzme, ze to su uvodne porodne bolesti a zaroven som v PC nemal AMD grafiku dobrych 10+ rokov.

Aktualne ju z mojho pohladu najviac zabija SW a zatial len hladam nejaku hru s FSR 4 aby som si ju pozrel nazivo. 3.1 a starsie verzie su IMO nepouzitelne, to vyzera ako DLSS 1.. Co je dost blbe, lebo skoro vsetky hry musim potom tlacit do native 4K a na to stale nema ani z daleka vykon.

Cievky bzucia, zalezi na hre, ale z rychleho testu do tych 300W je to este v pohode, pri PL +10% co je 350W to vie byt celkom otravne. GPU hotspot a memory bezne 80C+, pamat som videl najviac na 92C.

Taktovanie, resp. co mna viac zaujima je UV.. bieda. Nastavovat tie slidre v ovladacoch mi pride na urovni tocenia ovocka, ale s tym sa este pohram.
A teraz sedi v idle na 47W lebo preco nie...

No praveze ten SW je to, co teraz konecne posunuli a oproti predoslym generaciam tu clovek nema pocit, ze je AMD kvalitativen tak vzdialene. FSR4 je zatial asi len v nejakych 30 hrach, ale to sa podla mna budu snazit tlacit do popredia. Ja som to skusal v Spidermanovi 2 a Marvel Rivals a tam to vyzera a funguje paradne - oproti DLSS4 co som mal na 4070 Super, ani nepozorujem nejake nedostatky. Problem je, ze to maju v drvieroch dobugovane. Bezne mi to v tych 2 hrach samovolne vypina FSR 4 v ovladacoch, potom odtial zmizne moznost to naspat zapnut a aktivuje sa opatovne FSR 3.1, co si clovek hned vsimne z toho ako hnusne to zrazu vyzera. Na druhu stranu ten ich sharpening filter RIS2 je za mna super - v tomto sa napr. NV s ich driver-level "zaostrovacom" nechyta v kvalite + to na NV karte este aj zerie vykon.

S cievkami to mam podobne ako ty na mojej Pulske. Dostal som sa na nej co sa tyka stabilneho UV na offset -75 mV. Ked mam PL na 0% (teda spotrebu na defaultnych ~305W, az tak ich nepocut), ked som ale zvysil PL na +10% a zapol The Finals, tak tam pri nativnom 1440p renderingu ked mi karta na plno a takty skakali okolo 3200 MHz, zacala karta dost skaredo skriekat.

Co sa tyka toho UV, neviem co tym myslis. UV samo o sebe funguje ok, ked ides po inkrementoch -5mV vidis pekne ako s tym skaluju takty vyssie. Problem je, ze sa oproti NV neda nastavit podrobne V/F krivka a ze ten clock offset vlastne nerobi nic, bez ohladu na to ci tam das offset +100, +500 alebo 0. Cele OC sa da robit vlastne len cez negativny voltage offset.

Mna na tej karte najviac stvu tie cievky. V druhom PC mam 6700 XT Pulsku a ta skrieka uplne psychopatick. Este dokonca aj v idle ked browsujem internet, tak karta skrieka v zavislosti od toho, ako rychlo scrollujem stranky. Tato sice v idle nastastie neskrieka, ale tiez ju pocujem viac ako napr. 4070 Super Asus Dual (co moze byt sposobene tym ze ta 4070 zrala ale ovela menej a s taktami nesla cez 3000 mhz).

[2pacavely]

Ja mám tiež amd kartu ale nižšiu verziu asi dva týždne v pc a včera som si všimol že pri hraní online hry kde idú fps vysoko tak karta vydáva také zvuky že som rozmýšľal či ma zmysel ju zabaliť a dať alze na reklamáciu.
Prvý krat mám amd a tie zvuky to je katastrofa. Kúpil som ju za 600€ a toto som nečakal

[wingo]

Však coilwhine máš aj na nVidii, v nVidia vláknach tiež ľudia bežne diskutujú ktorá karta je neznesiteľná a ktorá takmer nepočuteľná. Záleží od konkrétneho kusu karty a niektoré modely sú na to náchylnejšie. Mám 6800XT s takmer nulovým coilwhine a mal som vcelku hlučnú GTX 1080 kde som bežne kvôli tomu limitoval FPS, viacerí s 6800XT sa naopak na coilwhine sťažovali a že 1080 bola tichšia. Toto fakt nie je vec čo odlišuje AMD a nVidia, kľudne sa môže stať že prejdeš na nVidiu čo bude tichšia ale aj takú čo bude pišťať rovnako či dokonca horšie.

BTW skús najprv Radeon Chill ak je to neznesiteľné či iné podobné praktiky pre zníženie FPS ale Radeon Chill vraj na AMD väčšinou funguje najlepšie. Inak je bežná výmena za iný kus či model ale v súčasnej situácii nedostatku kariet je to ťažko realizovateľné.

[Fry]

Tak niečo k Pulse 9070

Ľahká, cca 1kg, referenčná 6800 určite ťažšia a aj lepšie spracovaná. 6800 vyzerá hodnotnejšie.
Spotreba kúsok nad 6800 v defaultnom nastavení. Na tomto nastavení to ja však ako som zistil nemôžem prevádzkovať, lebo točky cez 2000ot/min nemienim tolerovať. To som sa zase namotal na recenzie, kde tie karty majú položené na stole len tak. Ale ok.

Cievky sú počuť viac ako na 6800 - to bol luxus, úplne ticho. Ale aj 9070 je ok. Von zo skrinky niečo malo prechádza ale nič strašné , treba sa na to sústrediť.

Na začiatok som tam dal -30 PL a - 90mV a uvidím či bude nejaký reštart.
Pri /30PL to ide tak okolo 154W na celú kartu, takže spotreba celého PC v zátaži, cca 250W a to je dobre aj otáčky sa ustálili na 1200-1300ot/min čo je super.

Ďalšie skúšky priebežne ako bude čas.

[mp3turbo]

hele chalani ja vystrelim uplnu kravinu : nemohlo by na hento pistanie, s ktorym ja teda nemam negativne skusenosti a krpatemu kupujem len AMD graficke karty poslednych takmer 10 rokov, pomoct nastavit frekvenciu DC menicov na doske ? V BIOSe co su tie parametre od nejakych 300kHz do 600kHz switching frequency.

Ja viem, ze to nema prilis moc spolocne s grafickou kartou, ale priamo to vplyva na spravanie zdroju a ten nasledne nepriamo ovplyvnuje spravanie grafickej karty. Ked mate volakto naladu, skuste to. Standartne je samozrejme vsade vo vsetkych BIOSoch na vsetkych doskach automatika.

[Mumaq]

oproti 3080Ti mam realne herny vykon cca 10-30% co sice neni malo ale ani vela.
Naviac blenderi je pomalsia, v davinci rovnako, do toho som mal zo zaciatku problemy so staiblitou ktore sice vyriesil novy zdroj ale uz ten prvy dojem to pokazilo. A moju Tičku mam vyladenu k spokojnosti a taha vsetko co potrebujem tak sa mi to ani financne neoplati.

Ta vrac zdroj!