AMD FX "Bulldozer"
- dexterav
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 22038
- Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
- Bydlisko: Sered´
Re: AMD FX "Bulldozer"
bohužiaľ grafiky nie sú cpu, pri grafikách je to viac menej 50/50 ale pri CPU
pokiaľ BD jeho nasledovníkom neposkočí IPC neni šanca, frekvenčne to nedobehnú pretože tam sa tiež žiaden náskok nekoná a aby ozaj pohli z intelom museli by bežať tak na 4,5GHz a viac
a stačí pozrieť čo urobil SBE z BD, aj ked v samozrejme podplatených testoch
preto aj stojí 3930K 500E
pokiaľ BD jeho nasledovníkom neposkočí IPC neni šanca, frekvenčne to nedobehnú pretože tam sa tiež žiaden náskok nekoná a aby ozaj pohli z intelom museli by bežať tak na 4,5GHz a viac
a stačí pozrieť čo urobil SBE z BD, aj ked v samozrejme podplatených testoch
preto aj stojí 3930K 500E
Spoiler: ukázať
-
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 7936
- Dátum registrácie: Po 28. Feb, 2011, 11:49
- Bydlisko: Bratislava
Re: AMD FX "Bulldozer"
jj 500e , sak zcoho podplacaju recenzentov?
main: 9950X + Noctua NH-D15 G2, ASUS STRIX B650E-F, Kingston 64gb DDR5 6000 CL30, 7900 GRE Nitro+, 990 Pro 4TB, ASUS STRIX Aura RGB 1000W, Fractal North XL + 4x Noctua A14x25 G2
Re: AMD FX "Bulldozer"
Na SBE povazujem za najpodstatnejsi upgrade integrovanie 40 PCI-E liniek rovno na CPU. Nacpu sa tam grafika, novy fusionIO Octal a este ostane rezerva na beznejsie zariadenia... V ramci toho je cela PCI-E na tejto platforme na velmi dobrej ceste.
Vykon CPU az tak dramaticky nenarastol a uvedenie quad memory channelu povazujem za takmer vysmech a sposob ako z ludi tahat peniaze na stare pamatove moduly aby sa uz konecne dopredaly low binned 1333 CAS 9 ramky. Ale aj sirka pasma je sposob ako zvysit bandwidth, hoci dobre synchronizovane frekvencie s kratkymi CAS je sposob ako znizit straty v komunikacii...
A jo testy kde najnovsi najlepsi intel utiekol o 50 percent oproti slabsiemu bratrancovi z tejto novej generacie od intelu povazujem za velmi nadsadene.
Viz Battlefield 3:
http://www.tomshardware.com/reviews/bat ... 63-13.html
Testovali to na vysokych rozliseniach, vysokych detailoch a na vsetkych testoch dopadli vsetky testovane cpus naprosto rovnako. Najvyssia trieda CPU prestala byt nutnostou pre hracov uz dost davno ale grafiky proste treba...
Konecnym faktorom v realnom pouzivani nebude kolko to ukazuje v roznych benchoch ale kolko vykonu sa v kompletnej PC zostave bude dat vytazit v ramci typickych taskov. To je ale trochu realnejsie cislo nez "podla single thread superPI je tento CPU rychly", specialne ked do realneho vykonu vstupuje omnoho viac faktorov.
Mimochodom ten test ukazuje este jednu zaujimavu vec. Bulldozer mal na 8 cores cca rovnaky vykon ako na 4 cores, ale na 2 je tam drop... Pokial na fungovanie pouzili sesterske jadra (disablovanie jadier v paroch, tak asi hej) tak je jasne vidiet ako architektura bulldozer zle zdiela svoje resources.
Pokial toto fixnu - povedzme behom roka - tak nielenze stratu ktoru im to sposobuje vo vykone teraz dobehnu, ale budu mat zaujimavy zaklad na dalsi rozvoj. Osobne si myslim ze k fixnutiu by stacilo sa trochu pohrat s poziciou cachiek a par z nich spojit dokopy...
Skoda len ze neviem aky bench pouzili na vyrobenie toho grafu kde pekne vsetky CPU kopiruju tu istu linku na grafe. Vidiet co to spravi na roznych platformach s roznymi CPU a ramkami by bolo velmi zaujimave. Tak by sa dal merat vykon CPU kde vieme ze stropom je grafika a vedeli by sme oddelit tie zostavy kde by sa na tento strop nedalo s CPU dosiahnut...
Vykon CPU az tak dramaticky nenarastol a uvedenie quad memory channelu povazujem za takmer vysmech a sposob ako z ludi tahat peniaze na stare pamatove moduly aby sa uz konecne dopredaly low binned 1333 CAS 9 ramky. Ale aj sirka pasma je sposob ako zvysit bandwidth, hoci dobre synchronizovane frekvencie s kratkymi CAS je sposob ako znizit straty v komunikacii...
A jo testy kde najnovsi najlepsi intel utiekol o 50 percent oproti slabsiemu bratrancovi z tejto novej generacie od intelu povazujem za velmi nadsadene.
Viz Battlefield 3:
http://www.tomshardware.com/reviews/bat ... 63-13.html
Testovali to na vysokych rozliseniach, vysokych detailoch a na vsetkych testoch dopadli vsetky testovane cpus naprosto rovnako. Najvyssia trieda CPU prestala byt nutnostou pre hracov uz dost davno ale grafiky proste treba...
Konecnym faktorom v realnom pouzivani nebude kolko to ukazuje v roznych benchoch ale kolko vykonu sa v kompletnej PC zostave bude dat vytazit v ramci typickych taskov. To je ale trochu realnejsie cislo nez "podla single thread superPI je tento CPU rychly", specialne ked do realneho vykonu vstupuje omnoho viac faktorov.
Mimochodom ten test ukazuje este jednu zaujimavu vec. Bulldozer mal na 8 cores cca rovnaky vykon ako na 4 cores, ale na 2 je tam drop... Pokial na fungovanie pouzili sesterske jadra (disablovanie jadier v paroch, tak asi hej) tak je jasne vidiet ako architektura bulldozer zle zdiela svoje resources.
Pokial toto fixnu - povedzme behom roka - tak nielenze stratu ktoru im to sposobuje vo vykone teraz dobehnu, ale budu mat zaujimavy zaklad na dalsi rozvoj. Osobne si myslim ze k fixnutiu by stacilo sa trochu pohrat s poziciou cachiek a par z nich spojit dokopy...
Skoda len ze neviem aky bench pouzili na vyrobenie toho grafu kde pekne vsetky CPU kopiruju tu istu linku na grafe. Vidiet co to spravi na roznych platformach s roznymi CPU a ramkami by bolo velmi zaujimave. Tak by sa dal merat vykon CPU kde vieme ze stropom je grafika a vedeli by sme oddelit tie zostavy kde by sa na tento strop nedalo s CPU dosiahnut...
Spoiler: ukázať
Re: AMD FX "Bulldozer"
Lenze HD2900 ci R8500 boli naddimenzovane karty ale nemali dostatocny vykon...Veci ako tesalacia napr.
Tu ziadne extra nove technologie nie su.
Tu ziadne extra nove technologie nie su.
Spoiler: ukázať
- dexterav
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 22038
- Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
- Bydlisko: Sered´
Re: AMD FX "Bulldozer"
je zaujímavé že nikto nerieši nízky výkon 2600K
za to sa nájdu ľudia ktorý si urobia vlastnú kompliláciu prg pre BD len aby nahnaly 10% výkonu poprípade prekopú komplet register W7 ...
lenže bohužiaľ takto to nefunguje
dalšia vec BD sa moc nedarí práve v tých lacných doskách ktoré si ľudia kúpili ako lacný upgrade
ad BF3 ak má 10 cpu rovnaké fps a ešte k tomu aj stará i3 je jasné že tam CPU brzda nebude
ohánať sa BF3 je pre BD skorej medvedia služba
cpu sa má testovať na nízkom rozlíšení práve preto že sa testuje CPU a nie grafika, ak má jed cpu 200 a druhý 300 fps je to síce v rozlišku 800x600 na nič ale je to ukážka toho čo sa stane ked cpu nieje brzdené grafikou platí to aj naopak pre testy GPU kde sú rozlíšenia 800x600 na nič kedže sa testuje GPU a nie CPU
za to sa nájdu ľudia ktorý si urobia vlastnú kompliláciu prg pre BD len aby nahnaly 10% výkonu poprípade prekopú komplet register W7 ...
lenže bohužiaľ takto to nefunguje
dalšia vec BD sa moc nedarí práve v tých lacných doskách ktoré si ľudia kúpili ako lacný upgrade
ad BF3 ak má 10 cpu rovnaké fps a ešte k tomu aj stará i3 je jasné že tam CPU brzda nebude
ohánať sa BF3 je pre BD skorej medvedia služba
cpu sa má testovať na nízkom rozlíšení práve preto že sa testuje CPU a nie grafika, ak má jed cpu 200 a druhý 300 fps je to síce v rozlišku 800x600 na nič ale je to ukážka toho čo sa stane ked cpu nieje brzdené grafikou platí to aj naopak pre testy GPU kde sú rozlíšenia 800x600 na nič kedže sa testuje GPU a nie CPU
Spoiler: ukázať
- Kyselinka
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 7266
- Dátum registrácie: St 02. Feb, 2011, 12:33
- Bydlisko: SC
Re: AMD FX "Bulldozer"
Oproti Bulldozeru?dexter napísal:je zaujímavé že nikto nerieši nízky výkon 2600K
Re: AMD FX "Bulldozer"
to Dexter:
Neoháňam sa BF3 aby som povedal že BD je dobrý, skôr som chcel poukázať na zvláštnosť v architektúre. Špeciálne ma zaujala tá časť kde vidno čo to spraví ak to beží na dvoch jadrách za situácie kde je predpokladanou brzdou grafika a aj tak sa CPUčku podaril brutálny framedrop. Pokial niekto zodpovie otázku prečo to tak je a ako to fixnúť tak vtedy je BD na dobrej ceste, ale to sa zatial nestalo.
Neoháňam sa BF3 aby som povedal že BD je dobrý, skôr som chcel poukázať na zvláštnosť v architektúre. Špeciálne ma zaujala tá časť kde vidno čo to spraví ak to beží na dvoch jadrách za situácie kde je predpokladanou brzdou grafika a aj tak sa CPUčku podaril brutálny framedrop. Pokial niekto zodpovie otázku prečo to tak je a ako to fixnúť tak vtedy je BD na dobrej ceste, ale to sa zatial nestalo.
Spoiler: ukázať
- dexterav
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 22038
- Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
- Bydlisko: Sered´
Re: AMD FX "Bulldozer"
lenže to je práve to ...
čím menej BD používa svoje multi core tým je horší kôli slabučkému IPC
napriek všetkému majú všetky hry radi vysoké IPC samozrjeme sem tam zaberie multi ale z vysokým IPC si stále na tom lepšie ak ked máš meje vláken, preto je i3 relatívne lepšia na hry ako všetky multi core od AMD, povedané jednoducho čistá hrubá sila a má aj nejaký ten multi
samozrjem IPC nieje samospasiteľné ale frekvencie AMD vs intel sú rovnaké a tým pádom je AMD v nevýhode a BD je toho jasným dôkazom
v podstate to vyzerá tak že v jediné čo sa v BD ako tak podarilo je pamäťový radič, ktorý ale na jeho smolu má v 99% na výkon vplyv podobný ako spln mesiaca
dalším problémom je že BD sa chová skorej ako CPU z HT tj čím viac reálnej záťaže tým horší výkon , proste sa jeho výpočtové jednotky dajú ľahko preťažiť
čím menej BD používa svoje multi core tým je horší kôli slabučkému IPC
napriek všetkému majú všetky hry radi vysoké IPC samozrjeme sem tam zaberie multi ale z vysokým IPC si stále na tom lepšie ak ked máš meje vláken, preto je i3 relatívne lepšia na hry ako všetky multi core od AMD, povedané jednoducho čistá hrubá sila a má aj nejaký ten multi
samozrjem IPC nieje samospasiteľné ale frekvencie AMD vs intel sú rovnaké a tým pádom je AMD v nevýhode a BD je toho jasným dôkazom
v podstate to vyzerá tak že v jediné čo sa v BD ako tak podarilo je pamäťový radič, ktorý ale na jeho smolu má v 99% na výkon vplyv podobný ako spln mesiaca
dalším problémom je že BD sa chová skorej ako CPU z HT tj čím viac reálnej záťaže tým horší výkon , proste sa jeho výpočtové jednotky dajú ľahko preťažiť
Spoiler: ukázať
Re: AMD FX "Bulldozer"
Mno vykon pamati sa mi podarilo zohladnit metodou:
Pentium III-S 1400 taktovany na 1600Mhz VS Pentium 4 631 taktovany na 3000Mhz
SDR 133Mhz taktovane na 155Mhz Singlechannel VS DDR2 667Mhz taktovane na 798 Dualchannel
Ati x850 VS Ati 1950 Pro
Obom CPU som napriek roznej frekvencii nameral cca rovnaky vykon okolo 450 Mflops.
Testoval som Oblivion a Crysis. Oblivion na oboch bezal zhruba rovnako - tj hratelne, ale ked sa vykonaval nejaky fyzikalny efekt v zmysle padajuci objekt - tak sa to spomalilo.
Crysis bezal lepsie na novom stroji 20-30 FPS, ale na pentiu III dosahoval na moje prekvapenie celkom vysokych 16-20FPS...
Vplyv to ma, ale ak 5x tak rychla pamat urobila cca 15FPS tak to nieje nic moc pokial ide o hry. Ak ale ide o vypocetne programy ktore ramku laduju udajmi tak je to nieco uplne ine.
Stale je pre mna zahadou preco buldozera nepredavaju ako cpu urcene pre servre... Ak ma dobry pamatovy radic a jadra sa chovaju cca tak ako to zatial vyzera na spravovanie sql databazy a dedikovanie sparovanych jadier to bude dobre, mozno lepsie nez lubovolny intel.
Pentium III-S 1400 taktovany na 1600Mhz VS Pentium 4 631 taktovany na 3000Mhz
SDR 133Mhz taktovane na 155Mhz Singlechannel VS DDR2 667Mhz taktovane na 798 Dualchannel
Ati x850 VS Ati 1950 Pro
Obom CPU som napriek roznej frekvencii nameral cca rovnaky vykon okolo 450 Mflops.
Testoval som Oblivion a Crysis. Oblivion na oboch bezal zhruba rovnako - tj hratelne, ale ked sa vykonaval nejaky fyzikalny efekt v zmysle padajuci objekt - tak sa to spomalilo.
Crysis bezal lepsie na novom stroji 20-30 FPS, ale na pentiu III dosahoval na moje prekvapenie celkom vysokych 16-20FPS...
Vplyv to ma, ale ak 5x tak rychla pamat urobila cca 15FPS tak to nieje nic moc pokial ide o hry. Ak ale ide o vypocetne programy ktore ramku laduju udajmi tak je to nieco uplne ine.
Stale je pre mna zahadou preco buldozera nepredavaju ako cpu urcene pre servre... Ak ma dobry pamatovy radic a jadra sa chovaju cca tak ako to zatial vyzera na spravovanie sql databazy a dedikovanie sparovanych jadier to bude dobre, mozno lepsie nez lubovolny intel.
Spoiler: ukázať
Re: AMD FX "Bulldozer"
no neviem ale serverove testy neukazuju ziadne skvele vysledky a 16jadrovy Interlagos je asi tak na urovni 6jadroveho Nehalemu.
- flanker
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 3134
- Dátum registrácie: Pi 23. Máj, 2008, 20:43
- Bydlisko: Brno, ČR
Re: AMD FX "Bulldozer"
jak kde....ten test Arstechniky zklamal a říkalo to více lidí, co je to za shit test. Naopak Anandtech udělal svůj standartní, obstojný test Interlagosu.
i7-5960X, i7-6700K, i7-4770K, i7-3770K, FX-9590, FX-9370, FX-8350, FY-8320,FX-8150,FX-8120, A10-7870K, A10-7850K,A10-6800K, A10-5800K, A8-5600K, A8-3870K@3740 MHz, A8-3850, AMD Phenom II x4 980 BE, AMD Phenom II x4 975 BE, AMD Phenom II X6 1100 BE@4314 MHz,Phenom II x6 1090T BE, Phenom II x4 970 BE, Phenom II x4 965 BE C3,AMD A64 x2 4600+ EE,AMD Phenom II X2 560 BE@4000 MHz, Athlon 64 3200+/ 3000+ (939/s754), Intel i7-3930K, Intel Core i7 980X@4550 MHz, core i7 2600K@4950 MHz, :-)
- dexterav
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 22038
- Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
- Bydlisko: Sered´
Re: AMD FX "Bulldozer"
Ale aj tam je na urovni stareho 6 jadra. Samozrejme nizsia cena...
Inak k tym schedulerom, ak sa clovek pohra aj pri sb2600 stupne vykon aj jemu
Inak k tym schedulerom, ak sa clovek pohra aj pri sb2600 stupne vykon aj jemu
Spoiler: ukázať
- flanker
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 3134
- Dátum registrácie: Pi 23. Máj, 2008, 20:43
- Bydlisko: Brno, ČR
Re: AMD FX "Bulldozer"
Jj, ale ten Xeon vycházející z Gulftownu je již slušné dělo. Ale až na jaře vyjde Xeon 8c/16t, bude to zaspro AMD stejné,jako loni....Zajímalo by mě, co se děje/dělo ohledně Bulldozerů po jejich vydání a v dané době v AMD. Není to vyloženě špatný produkt, některýé věci lze hodit i na GF, ale i mě jako blba a nevzdělaného člověka přes inženýrství procesorů by napadlo,že je nutné vycházet z hrubého výkonu jednoho jádra. Nastala snad chyba v komunikaci mezi jádry a cache? Nebo to byl úmysl? Nebo je chyba jen na GF a počítalo se se startovními takty mnohem vyšími (4.2-4.4 GHz bez turba) ? On totiž Bulldozer je projekt na následujících 3-5 let...Piledriver je vlastně refresh první generace a čistě nový Bulldozer bude až Steamroller v roce 2013.
i7-5960X, i7-6700K, i7-4770K, i7-3770K, FX-9590, FX-9370, FX-8350, FY-8320,FX-8150,FX-8120, A10-7870K, A10-7850K,A10-6800K, A10-5800K, A8-5600K, A8-3870K@3740 MHz, A8-3850, AMD Phenom II x4 980 BE, AMD Phenom II x4 975 BE, AMD Phenom II X6 1100 BE@4314 MHz,Phenom II x6 1090T BE, Phenom II x4 970 BE, Phenom II x4 965 BE C3,AMD A64 x2 4600+ EE,AMD Phenom II X2 560 BE@4000 MHz, Athlon 64 3200+/ 3000+ (939/s754), Intel i7-3930K, Intel Core i7 980X@4550 MHz, core i7 2600K@4950 MHz, :-)
- dexterav
- Sponzor fóra gold
- Príspevky: 22038
- Dátum registrácie: Po 06. Máj, 2002, 02:00
- Bydlisko: Sered´
Re: AMD FX "Bulldozer"
no delo to je ale novinka ani omylom
bohvie čo je zle,
by ma zaujímal výkon BD bez L3
no vsádzať na frekvenciu je tiež skorej zlý ako dobrý nápad
ono v podstate je navine ten ,povedme si na rovinu, slabučký výkon na jadro, resp IPC
bohvie čo je zle,
by ma zaujímal výkon BD bez L3
no vsádzať na frekvenciu je tiež skorej zlý ako dobrý nápad
ono v podstate je navine ten ,povedme si na rovinu, slabučký výkon na jadro, resp IPC
Spoiler: ukázať
- flanker
- Pokročilý používateľ
- Príspevky: 3134
- Dátum registrácie: Pi 23. Máj, 2008, 20:43
- Bydlisko: Brno, ČR
Re: AMD FX "Bulldozer"
to ano, stačil by aby byl takt na takt na úrovni PII a hned by to bylo poznatelně lepší (i tak dle měl být vyšší než má PII na stejném taktu, to málokdo čekal...)
i7-5960X, i7-6700K, i7-4770K, i7-3770K, FX-9590, FX-9370, FX-8350, FY-8320,FX-8150,FX-8120, A10-7870K, A10-7850K,A10-6800K, A10-5800K, A8-5600K, A8-3870K@3740 MHz, A8-3850, AMD Phenom II x4 980 BE, AMD Phenom II x4 975 BE, AMD Phenom II X6 1100 BE@4314 MHz,Phenom II x6 1090T BE, Phenom II x4 970 BE, Phenom II x4 965 BE C3,AMD A64 x2 4600+ EE,AMD Phenom II X2 560 BE@4000 MHz, Athlon 64 3200+/ 3000+ (939/s754), Intel i7-3930K, Intel Core i7 980X@4550 MHz, core i7 2600K@4950 MHz, :-)