Taktovanie DDR4

[mp3turbo]

zrejme by sa dali trosicku znizit - kukni ake mas nastavenie

: TRFC (nechces mat viac nez 600, B-Die robia pod 300 podla frekvencie a primarnych casovani. Kludne by som na tvojom mieste skusal 300 alebo 350)
: TREFI (cim vacsie TREFI, tym lepsie pretoze sa menej casto refreshuje a moze viacej pracovat. TREFI bezne chodia 50000-60000, maximum je 16bitove cislo takze 65535).
: TFAW (automatika bezne nastavi 40, na B-Die podla mna mozes veselo pouzit 16 pri tejto frekvencii, teda skus manualne)

Priepustnosti mas perfektne, tam necakaj zlepsenie. Myslim si ze najvacsi vplyv na latencie bude mat TRFC ; najvacsi vplyv na priepustnost urcite ma frekvencia. Inak kludne mozes ubrat na casovani aby si dosiahol vyssie frekvencie alebo zlepsenie inych parametrov, pretoze podla mojich skusenosti rozdiel medzi 16-18-18 a 18-22-22 je v najcitlivejsich aplikaciach napr. y-cruncher len doslova par sekund pri 1500 sekundovych behoch (volba 10 teda 25 milionov desatinnych cisel, zabera 116GB RAM = vypocet cisto v pamati). Plati pre konfiguraciu so 4 modulmi, pri dvoch bude rozdiel o percento vacsi kedze sa tam nevie tak dobre uplatnit "interleave" a striedave pracovanie modulov cize latencie zohravaju vacsiu ulohu.


Ja osobne som narazil na jednu srandu - tie 4x32GB Patriot Viper V4S co mam chodia v strasidelne velkom rozmedzi voltaze ako som pisal hore veselo ich jazdim na 1.15V [pri styroch moduloch teda !! 128GB RAM !!]. Doteraz som mal taku srandu ze po XY hodinach mi NIEKTORY memtest (TM5 s konfiguraciou UsmusV3 alebo Anta777Absolut) vyhodil jeden jediny error na jedinom bite (nie tom istom, furt volakde inde). Vsetko chodi v pohode, aplikacie nepadaju, ziadne ine testy nepadaju - OCCT 10.1, najnovsi Prime95 Large FFTs, y-cruncher, FutureMark, MemtestPro 7.0 aj tie vseobecne Memtesty ktorych je asi tak 10, Linpack, proste vsetko drzi len hentam v TM5 sa po 10-14 hodinach nieco mihlo... mohol som šibrinkovať s voltazou aj CPU aj memory kolko som chcel, v principe som sa s tym hral dva tyzdne a kazdu noc to bezalo ale proste som s tym nevedel nic urobit. Na 2666Mhz a 2933MHz drzali ako pribite a testovane po dvojiciach na rovnakych nastaveniach chodili v pohode, takze moduly nie su zle.

vymenil som zdroj za Corsair TX850M a ... vyriesene. Nechápačka.

[mp3turbo]

inac ked sme uz pri tom... jeduje ma ze pri rozlicnych frekvenciach mi BIOS v automatickom nastaveni pouzije rozlicne ON-DIE Termination
https://i.postimg.cc/Cx1X3bcd/IMG-20220321-115534.jpg

teraz tam mam 60 (RTT NOM) / 120 (RTT PARK) / 256 (RTT WR) ale videl som uz aj hodnoty 40/80/160. Precital som polovicku internetu ale stale netusim ake by mohlo byt optimum pre moju zostavu skuste mi volakto poradit please. 4x32GB moduly.



A potom dalsia vec ktora ma prekvapila su rozlicne Latency Timing Configuration pre tie dva kanaly :
https://i.postimg.cc/6QKR7fFp/IMG-20220321-115552.jpg
Channel A ma 77 ; Channel B ma 85 pricom samozrejme maju uplne rovnake moduly. Keby ste mali aj k tomuto nejaky nazor, sem s nim.

Je mi to jedno, netrapi ma to, masina chodi uplne stabilne a to je jedina vec co ma zaujima (10% vykonu ma nezaujima), len ma to silno bavi.
15 rokov som na desktope nerobil, ale toto ma vcelku chytilo ... kdyz se kluci hraji, nezlobi.

[JurajSlovakID]

ja som max cital ze dramcalculator for ryzen je nahovno a dava nahovno hodnoty
tu mas refresh -> trfc 240 . trfc 2 178 . trfc 4 109
je to trosku lepsie este skusim stabilitu

[mp3turbo]

tak to uz asi nepojde dole... ked mas TRFC 240, potom tie latencie zrejme bude sposobovat Ryzen3900.

[JurajSlovakID]

ram stabil na 1.58V na 1.55 bol skoro stabil (2 nahodne errory pocas hodiny)
to je maximum co ta ramka moze dat

[mp3turbo]

to sa mi zda dost - ale ty si kamikadze inej triedy ako ja. Keby to bolo moje, ubral by som na casovaniach a isiel by som volakde okolo 1.45V.
Na 3800MT rozhodne netreba 1.58V.

[JurajSlovakID]

mas pravdu uberem na nejakych trfc 260 1.5v popripade menej v ak bude stabilne

[UnreAll]

Z toho, čo som ja zistil, nemá na trfc nejaky extra vplyv napatie. Ono sa tá hodnota dá nejak vypočítať s frekvenciou a teda trfc pôjde najnižšie na nejakú hodnotu v kombinácii s frekvenciou RAM. Napr. mne ide pri 4266 na hodnotu 610 a ani o krok nižšie. Pri Hodnote 600 systém proste nenabootoje a možem mať napatie 1.45V aj 1.55V a výsledok je stale rovnaký.
Ked som mal frekvenciu 3800, tak trfc išlo až niekam na 500, ale zase pod touto hranicou ma čakal reset biosu. A ako tu už bolo spomínané, tak tie ostatné hodnoty trfc nemajú význam, osobne som to otestoval. všetky môžu mať rovnakú hodnotu.

Mne najviac pomohlo pri latencii vypnúť Power Down Mode, ak to tak už nemáš. ale je tiež pravda, že Ryzen 3000 moc pod 60ns nepôjde, aspoň to sa dosť často rieši na reddite.


Ja som napr, zistil, že pri cl17-19-17-17-39 mi bežal Modern Warfare o poznanie horšie v zmysle latencii a najprv som myslel, že sa mi to len zdá, ale toto nastavenie nebolo stabilné a z času na čas nastal reštart, tak som to nakoniec vrátil na pôvodných stabilných cl18-19-18-18-39 a hned to beži citelne lepšie a viac sa mi darí pri zameriavaní. Z toho vyvodzujem, že 100% stabilné nastavenie funguje celkovo lepšie, hoci hodnoty sú horšie. Tie chyby v cykloch pri nestabilnom nastavení budú asi nejak brzdiť aj výkon, nie len sa prejavovať v stabilite.

[molnart]

Amaterska otazka, ale chcem sa poradit co robim zle:
Mam ramky, ktore maju XMP profil 4400-19-26-26-46@1,5 V. Ked tam v bios XMP profil tak nenabehnu. po dlhych pokusoch ich mam aktualne na 3600-16-20-20-40@1,4V, ale nejako neviem z nich viacej vytazit. vyssiu frekvenciu tam neviem dat, ani ked dam voltage na 1,45. skusil som dat napatie na 1,35 V, ale tiez nenabehli. tRFC mam 470, skusal som 420, ale zasa to nenabehlo.

a hlavne ma dost trapia tie restarty pritom, lebo sa mi pritom stava ze komp restartnem aj 5x za den

[mp3turbo]

Unreal : TRFC : napatie nema prakticky ziadny vplyv pretoze TRFC nastavuje prestoje aby sa cipy stacili refreshnut. Na kazdej frekvencii inak. Takto :
3600MT ("MHz") nastavenie cize 1800MHz realna frekvencia, TRFC 500, vysledok je 1/1.800.000 * 500 = 277ns. Pamate to zvladnu alebo nie.
3200MT ("MHz") nastavenie cize 1600MHz realna frekvencia, TRFC 500, vysledok je 1/1.600.000 * 500 = 312ns. Pamate to zvladnu alebo nie.
3200MT ("MHz") nastavenie cize 1600MHz realna frekvencia, TRFC 700, vysledok je 1/1.600.000 * 700 = 437ns. Pamate to zvladnu alebo nie.
cim vyssie cislo TRFC, tym dlhsi cas (delay) takze pamate maju vacsiu sancu zvladnut to. Zdvihanie napatia nepomoze resp. nepomoze vyrazne, pretoze proste existuju fyzicke limity.

Molni : nemas nastavene 1:1 ratio cize pri 4400 XMP sa snazi ist externy clock na 2200MHz ? To nezvladne. Tie pamate nabeton budu bezat s XMP profilom, to je proste tak vymyslene, len treba mat ostatne veci primerane nastavene aby cela platforma vydrzala. Zabudnut na 1T command rate, nastav rucne 2T alebo kludne 3T pre testy, memory controller daj na 1:2.

Pri 4400MHz zabudnut na TRFC 470. Opatrne by som zacal s 800 a postupne znizoval. Bacha, TRFC ma obrovsky vplyv na OBCASNU nestabilitu, uplne v pohode sa stane ze po troch-piatich HODINACH ti memorytest vyhodi chybu. Osobna skusenost. TRFC 600, "vsetko chodi" akurat po 6-8 hodinach TM5 test pink error, TRFC 660 vsetko v pohode 18 hodin, TRFC 600 zase problem a nepravidelny. Urcite to nebolo sposobene teplom, nemam GPU, nemam zavretu bednu, mam 12cm ventilator direkt na pamatove dosky ktore maju sotva 30 stupnov. Bezne sa ludom prazia na 50 stupnoch v zavretej bedni bez prietoku vzduchu.

Dakedy vecer rebootnem tu moju Z690-A dosku, BIOS mame prakticky rovnaky, hodim ti screenshot co by som ja skusil ake nastavenia a ako by som postupoval. Dodavam ze ladeniu pamati hovienko rozumiem, len som sa s tym hral teraz posledne dva tyzdne. Vyborne sa mi osvedcili testy TM5 s nastavenim 1usmus_v3 a Anta777 Absolut, najdes lahko na webe. Takisto HCI memtest7.0, linpack 1.1.5 extreme a y-cruncher a pocitat maximalne co sa zmesti do pamate. Vypnut Windows swap pre akymkolvek testom !


edit : ake mas napatie procesoru a nastavenia ? SA teda System Agent nesmie zostat default lebo ide na nejakych 0.95V, treba mu pribit na 1.15V (ludia chodia na 1.35V takze to neni ziadny problem, ked das v BIOSe "offset" nastavenie, tak pri +200mV cize pri 1.15V neni hodnota cervena takze aj tvorca dosky ju povazuje za absolutne OK v dlhodobom hladisku). Externa frekvencia skaluje s napatim, nemozes ocakavat 2000 alebo 2200MHz z memory kontroleru pri 0.95V. Takisto doporucujem zdvihnut napatie L2 Cache (+100 alebo +150mV) a veselo aj voltaz samotnych jadier (nema priamy suvis s pamatami ale predsa, +75mV/+100mV este nikoho nezabilo).

[dexterav]

ono 4400 je tak na G2...

[molnart]

tak som nejako rozbehol to XMP, myslel ze som ze ho staci zapnut, ale to nejako nezabralo, tak som nastavil vestky casovania a napatia manualne a ono to ide. ale nejako s tym nejsom v pohode aby som prevadzkoval trvalo ramky na 1,5V, chcel by som najst maximalny bod kde to viem stabilne pustit na 1,35V

nejake before after:


latencia celkom nahovno. zaujime ze linpack ukazuje velmi marginalny narast hodnot medzi tymito dvoma konfigmi

[dexterav]

ved 1.5 je def hodnota tak čo
skorej by som hladal niečo ako 4GHz CL16 a G1 lebo hentak je to ako pomalé DDR5
kludne SA do 1.5V ,ram do 1.6V, VDDQ tiež cca 1.5

[mp3turbo]

SA by som v ziadnom pripade nedaval na 1.5V, neni treba. V tejto veci som umierneny a nad 1.35V by som nesiel - ludia behaju 4000-4200MT cize 2000-2100MHz memory controller na tejto voltazi, takze nevidim dovod ist >1.35V. VDDQ do nebies takisto nema zmysel pretoze je tam nejaky vztah medzi voltazou pamati, teplotou atd. Hentie cisla co pise Dexter su proste hodne slusny extrem a rozhodne sa nehodia beznemu sudruhovi do bezneho zavreneho pocitaca s beznym [ne]chladenim.

Latencie naprd su zrejme lebo memory controller ide v 2:1 rezime, cize 4400MT pamate = 2200MHz externy clock (memory bus 2194.6MHz mas napisane) a este navyse deleno 2 = 1100MHz memory controller v procesore. Potvrdi to HWINfo64, zatial je to len moja domnienka. Ja mam na 12700vke pri 3200MT pamatiach CL18-22-22 latencie 61-62ns v Aide takisto build5900 ako mas ty (Aida upozornuje na to ze medzi buildami sa vysledky mozu lisit - nepredpokladam ziadny markantny rozdiel, len to spominam aby sa vedelo). TRFC 600, TREFI 32768, tieto dve veci vyrazne ovplyvnuju latencie.

Suhlasim s Dexterom - hladal by som nejaky optimalnejsi bod na voltage/performance kurve. Teda... krivke. 1.45V je pre mna psychologicky strop pre vsetko (SA, RAM, VDDQ) i ked je pravda ze hentie pamate su vyrobcom GARANTOVANE na 1.5V. Cipy su tam klasicke ako aj inde, len proste vyrobca sa buchol po vacku a takto nastavil produkt. Namiesto 1.5% AFR (annual failure rate) ocakavaju cojaviem 5% a maju to zakalkulovane v cene, hotovo.


Prakticky rozdiel medzi 4000MT/CL16 a 4400MT/CL19 nebude ziadny, urcite bude existovat zopar pripadov kedy "vizualne pomalsie" nastavenie v praxi vyhra. Mozno ti nejaky benchmark nieco namera ale v realite pri 20 virtualkach a 128GB RAM (105-110GB used) nevidim/necitim rozdiel medzi 2666MT a 3466MT, takze ich bezim na 3200 a hotovo. Moje RAMky su 3600vky len 4x modul neudrzi 3600 kedze nemozem zvysit SA - bezim 3466MHz na styroch [!] dual-rank [!!] dual-sided [!!] moduloch pri 0.95V SA takze fakt, fakt nepotrebujes 1.5V.

Hentie pamate nepoznam. Skusil by som:
1.25V SA (ludia bezia uplne bezne dlhodobo na celom svete, aj pre 12th Gen od uplneho zaciatku)
1.45V VDDQ
1.45V RAM [kedze default mas 1.5V, netrapil by som sa s 1.35V]
+100mV L2 Cache na procesore
+50mV grafika na procesore
+50mV Core Voltage
4000MT ("4000MHz") na RAMky
100MHz externa frekvencia (netlac sa do 133MHz, nema to prakticky vyznam)
Memory controller 2:1 (pozor, nezamienat s Command Rate)
Command Rate 2:1 (na vysokej frekvencii bude zrejme problem s 1:1)
hentie nastavenia nabeton budu fungovat s ostatnymi parametrami Auto
nesmies mat nastaveny Ring Clock manualne, bez zuriveho ladenia nevydrzi viac ako 3900-4000MHz pri zapnutych E-Core
vseobecne nechaj procesor nepretaktovany aby si vedel ci je cirkus - ak nastane - sposobeny pamatami alebo procesorom

CL16-18-18 zrejme nepojde, zacal by som s CL18-22-22 a potom postupne pritahoval opraty (16-22-22 ; 16-20-20 ; 16-18-18 ; 14-16-16)
TRFC 800 a postupne pritahoval, 700, 600 (znizi latencie)
TREFI 32768 (Auto hodnotu budes mat okolo 15.000, toto ti zvysi priepustnost asi o 600-900MB/s podla frekvencie a hlavne znizi latencie)
Memory Controller skus 1:1 - extremnym sposobom oplyvnuje latencie. Aby to chodilo, musis mat dostatocnu voltaz a KVALITNY MemController v CPU
Command Rate skusil 1:1, ale ten na 2000MHz zrejme nepojde. Nema velky vplyv na realny vykon.
TFAW byva automatikou nastavene na ~64, veselo ju zdrb dole na 16.
tRDDL (long) byva automatikou nahodene na 7 alebo 8, moje pamate drzia na 5 a latencie isli dole.

Na CLka a primarne casovanie prilis netlac, vela sa o nich pise/horovi ale moja skusenost je ze maju vyznam na 3000MT alebo 3200MT, lenze pri >=4000MT je prakticky rozdiel medzi 16-18-18 a 18-22-22 takmer nula v akejkolvek aplikacii. Venuj sa TRFC, TREFI, TFAW, a tym "long" wait state cize TRDDL TWDDL.

Najvacsi rozdiel vykonu aj v realite aj v testoch : memory controller musi byt 1:1

[UnreAll]

Ja úplne nerozumiem, prečo tak moc snažíš o 1.35v na pamätiach…

Tieto voltáže majú dnes asi úplne všetky pamäte pri xmp. Ďalšia vec bude, že ak výrobca nastaví 1.5v na 4400 cl19-26-26-46, asi moc voltáže znižovať nepojde ani pri 4000 a zrejme ani pri 3800 si myslím.

Ja mám napr. 4400 cl19-19-19-46 pri 1.4v a bežím na 1.45v pri 4266 cl18-19-18-39. Možno vlastne ani neni potrebných 1.45v a toto nastavenie by bežalo aj na pôvodných 1.4v (asi to skúsim). Tak či tak, nemám žiadny problém ani s týmto napätím a nevidím žiadny dôvod snažiť sa o 1.35v kvôli lepšiemu pocitu. Dokonca by som bol ochotný akceptovať aj 1.5v keby to ovšem malo nejaky prínos v OC, ale u mna nemá a to ani 1.55v, takže som to vrátil na 1.45v.

Ja si trochu myslím (zo svojich skúsenosti a tón textu na Reddite a kade tade), že 1.35v pri rozumnej frekvencii a latenciach s týmito pamäťami proste nespraviš.

Najlepšie by bolo hodiť sem screen, kde budú podrobnejšie údaje, aby ti ostatní vedeli lepšie poradiť. Pripadne to skúšať sám, ale s téziou - 1.35v a k tomu hľadať stabilnú frekvenciu a časovanie a potom sa sťažovať na latencie, je trochu protichodné.

Ja som s tým bojoval celé týždne a stále by ma to bavilo, len už som vyčerpal všetky možnosti