COVID-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV) - Diskusia

[shiro]

Pritom obidva scenare su dnes uz doslova paranoidne. Tak ako sa clovek nenakazi vonku (ani na plazi; lebo ta viralna davka je rychlo rozriedovana vzduchom), tak isto sa v podstate neda nakazit z povrchov (co bolo mozne pri SARS1, ale nepreukazalo sa pri SARS2; CDC to zatial komentuje ako vedlajsi mozny vektor sirenia - https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... reads.html ; Drosten spominal v podcaste, ze sa im to podarilo simulovat iba pri extremne vysokych viralnych davkach a takmer okamzitom prenose - napr. okamzite oblizovanie infikovaneho povrchu).

rozriedenie vo vzduchu nejako staci, aby bezne imunitne bunky umlatili covid na smrt, alebo aby sa nedostal do nejakej z buniek a nezacal sa tam mnozit? alebo ako to mam chapat?

[maniak]

shiro: moznost infikovania sa virusom je subor pravdepodobnosti. Virus ma len nejaku pravdepodobnost infikovat bunku - pravdepodobnost kontaktu s bunkou, pravdepodobnost vyskytu spravneho kluca (uspesneho vniknutia do bunky), pravdepodobnost prezitia bunky po dostatocne dlhu dobu, pravdepodobnost uspesneho mnozenia (geneticke chyby, ...), pravdepodobnost styku s imunitnymi bunkami, resp. ich spravna reakcia na dany virus, ... Z toho celeho vyplyva, ze jedna jednotka virusu ma len velmi malu pravdepodobnost, aby u teba sposobila vznik ochorenia COVID19. Aby si zvysil pravdepodobnost vzniku ochorenia, tak musi pocet virusovych jednotiek byt dostatocny, aby sa im podarilo v dostatocnom mnozstve preniknut do bunky, uspesne sa kopirovat a dalej sa sirit organizmom. Inak povedane, ako aj vo vsetkom v chemii, vzdy zalezi na davke.
Ako taky priklad z praxe. Zovries vodu a ta zacne bublotat v hrnci. Mala kvapka vystreli tvojim smerom a dopadne ti na kozu. Niekedy si to ani nevsimnes, niekedy ucitis drobne palenie, ale ak by to bolo vacsie mnozstvo vody, tak si obaris ruku. No a ak by si ruku strcil do tej vriacej vody, tak sa ti spali pokozka.
Druhy taky priklad mozu byt lieky, napr. od bolesti. Ked nepozijes dostatocnu davku (ktora sa zistila na zaklade testovania), tak bud liek nebude zaberat alebo nedostatocne dlho. No a ked to prezenies s davkou, tak ta to moze prilis utlmit az zabit.
Vsetko zalezi od davky.

[scream]

Polovica leta za nami, qvadrilion dovolenkarov sa uz vratilo, aquaparky plne, tatry plne, cechov a poliakov tu mame milion, ibiza party na kamenci uz tiez bola, podaktori sa aj zo zemlanky odvazili vybehnut a druha vlna nejak stale nikde. Zeby to teplo ozaj fungovalo?

[16cmfan]

nie len vela z nich moze byt bezpriznakovych, dalej ak uz mas priznaky.. moze to byt den po nakazeni, ale kludne aj tyzden az dva. Ono sa to prejavi, ked pridu do kontaktu so slabsimi jedincami. Potom sa na to pride. A este sa to poriadne zamori ked detiska do skol zacnu chodit, takze este si uzivajme dokial mozme.

Zeby to teplo ozaj fungovalo?

Nie, nefunguje,

[stiv]

Polovica leta za nami, qvadrilion dovolenkarov sa uz vratilo, aquaparky plne, tatry plne, cechov a poliakov tu mame milion, ibiza party na kamenci uz tiez bola, podaktori sa aj zo zemlanky odvazili vybehnut a druha vlna nejak stale nikde. Zeby to teplo ozaj fungovalo?

Ved pockaj. Na jesen, zimu, jar alebo dalsie leto to pride a za vsetko budu moct dovolenkari.

[maniak]

S prenosom medzi detmi je to komplikovane, rozhodne vsak nie take, ako pri chripke. Tu je pekny prehlad: https://www.kff.org/coronavirus-covid-1 ... nsmission/
V skratke, deti pod 10 rokov pravdepodobne prenasaju virus len velmi obmedzene, s rastucim vekom sa to blizi prenosnosti ako pri dospelych. Ak som to neprehliadol, zatial nie je znamy dovod, preco deti su menej nachylne na tazsie pripady a preco to aj menej prenasaju.

[16cmfan]

Teoreticky to moze byt stavol imunitneho systemu, ktori sa este len vyvija, niekde som o tom cital ale nedal som si to do zaloziek...

[Leon]

Polovica leta za nami, qvadrilion dovolenkarov sa uz vratilo, aquaparky plne, tatry plne, cechov a poliakov tu mame milion, ibiza party na kamenci uz tiez bola, podaktori sa aj zo zemlanky odvazili vybehnut a druha vlna nejak stale nikde. Zeby to teplo ozaj fungovalo?

Takže si to predstavuješ, že príde 15000 ľudí zo zahraničia po 20 dňoch a instantne tu budeme mať 150-200 nakazených denne ? Inkubačná doba nám nehovorí nič ? Je jedno či to prichádza naspať z chorvátska alebo tatier. cca 10 dní je dlhá doba nato aby čísla vyskakovali hneď. V podstate sa za 3 týždne ešte len prejavia príznaky od prvého nakazeného. Potrebuješ X "generácií" (alebo ako to nazvať) nakazených, aby to začalo stúpať exponenciálnejšie. Ale pred cca mesiacom a pol sme mali tak 10 nakazených denne a teraz sme už na cca 45. A menej to koncom augusta/začiatkom septembra určite nebude.

[wingo]

Deti majú menej receptorov na ktoré sa viaže vírus, tie postupne s dospievaním pribúdajú. Ale je to len hypotéza keďže to neoverovali v labáku na myšiach.

[HellAngel]

o detoch je niekolko teorii, nastastie sa ich tento virus netyka. Vidiet svoje dieta napichane na hadickach nie je ziadna sranda. Viem o com hovorim. Aj to, ze tento virus skor nenapada deti, sa berie trochu na lahsiu vahu u ludi. Ked dostaneme chorobu my starsi, tak to nejak rozbehame, ale pohlad na nemocne dieta a bezmocnost mu pomoct je uz uplne ine kafe. To by asi ludia boli viacej ostraziti.

Moj odhad je ze zaciatok az poka augusta sa Covid zacne sirit medzi ludi a cisla zacnu rast. Treba naozaj brat do uvahy dlhu inkubacnu dobu. Ked si zoberieme stav co sme mali v marci, tak to bol stav po niekolko mesacnom nevedomosti, ze nieco take tu koluje. Teraz o tom vieme, viacej sa chranime, takze druha vlna nemusi byt tak silna ako prva.

[scream]

Vam asi nejak nejdu pocty. Mame 4. augusta, dovolenkuje sa od 1. juna, od 1. jula je to uz totalny dovolenkovy masaker, kedze zacali prazdniny. Cize 60+ dni s plne otvorenymi hranicami pri ochoreni s inkubacnou dobou v priemere 5-8 dni + bezpriznakovi. Zatial sa motame dlhodobo okolo 20 pripadov denne ( a to moj tichy tip je, ze z toho ked je 10% dovolenkarov, tak vela).

Takze teplo ocividne funguje do istej miery.

[16cmfan]

Teplo nefunguje ani do istej miery, je to len v nasej hlave... ale ok, ako placeno, why not.

Co sa argumentu tyka, ze dovolenkaris sezona je tu uz nejaky ten cas.. to ano, ale ako vravim, bezpriznakovy mozu byt a ja za to nemozem, ze este nestili nakazit svojich strarych rodicov, tak holt musime este pockat, kym to prepukne.

Ale toho by som sa nejak nebal, uz je to jedno, aj u nas sa dovolenkuje ako dovolenkuje, ze rit na riti, hlava na hlave, takze tak.

Mam trosku obavy skor z otvorenia skol tak uvidime co to prinesie.

[faugusztin]

Takze teplo ocividne funguje do istej miery.

Ak by teplo fungovalo, tak by v Brazilii (blizia sa k 3M nakazenym) a Indii (blizia sa k 2M nakazenym) chodili vysmiati.

[d3Xter]

Vam asi nejak nejdu pocty. Mame 4. augusta, dovolenkuje sa od 1. juna, od 1. jula je to uz totalny dovolenkovy masaker, kedze zacali prazdniny. Cize 60+ dni s plne otvorenymi hranicami pri ochoreni s inkubacnou dobou v priemere 5-8 dni + bezpriznakovi. Zatial sa motame dlhodobo okolo 20 pripadov denne ( a to moj tichy tip je, ze z toho ked je 10% dovolenkarov, tak vela).

Takze teplo ocividne funguje do istej miery.

a ty si nedavas do tej svojej rovnice to, ze u nas sa testuje len minimalne

[HellAngel]

Od otvorenia hranic pocty zacali stupat, tych 20 sme mali mozno tak na zaciatku, posledne dni/tyzden je to medzi 30-40 denne a nic nenasvedcuje tomu, ze tieto cisla budu este dalej rast. Hranice sa otvorili pred 60 dnami, ale prvy mesiac boli ludia este opatrny a malo kto siel na dovolenku. Ved sam si pisal, ze na zaciatku tvojej dovolenky v chorvatsku boli pramalo ludi, no ked si odchadzal, uz zacalo dovolenkarov pribudat. U nas to iste. Takze mame tu cca mesiac od masivnejsich dovoleniek, narast z 0 na 40 denne, okolite krajiny su na tom podstatne horsie.
Vela ludi je bezpriznakovych, su prenasaci, takze nejaky ten cas je potrebny, kym sa to tu poroznasa. Teplo neviem ci moze za znizenie rozsirovania virusu, aj ked je pravda, ze kvapocka sa rychjelsie rozbije a virus neprezije, skor to vidim, ze slnko nam dodava napriklad vitamin D a sme vseobecne v teplych mesiach odolnejsi voci chorobam.