Firefox a obrovská spotreba RAM

Všetko o programoch, problémoch...
POZOR: žiadny WAREZ
Používateľov profilový obrázok
ujo Andydúla
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5476
Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava - Petržalka

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa ujo Andydúla »

Takto to vyzerá:
Na prezeranie priložených súborov nemáte dostatočné oprávnenia.
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i7 3770K @ 4,2 GHz @ 1.2v + Prolimatech Megahalems Rev.B + Thermal Grizzly Kryonaut + Noctua NF-F12 PWM MB: MSI P67A-GD55 VGA: EVGA GeForce GTX 980 4GB SC ACX2.0 + Prolimatech MK-26 + 2 x Noctua NF-A14 PWM + Gelid Solutions Extreme GC1 + RAM: Crucial 16GB DDR3 1600MHz CL8 Ballistix Tactical LP HDD: Crucial MX-500 2TB + WDC WD1003FBYX-01Y7B0 DVD-RW: Samsung SH-S223F PSU: Superflower 550W Golden King - SF-550P14PE Mouse: Logitech G3 Display: Hewlet Packard HP w2408h Case: Antec 300 + Intake: 2 x Nexus D12SL-12@800 RPM / Outtake Nexus D12SL-12@800 RPM + Noctua NF-A15 PWM Sound: ASUS Xonar DX + Yamaha AX-892 + B&W 602s3 + B&W ASW CDM
Používateľov profilový obrázok
michalesku
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 794
Dátum registrácie: So 02. Jún, 2012, 11:56
Bydlisko: Zvolen

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa michalesku »

Neda sa upgrade spustit priamo z toho USB kluca bez tohto nastroja?
Spoiler: ukázať
PC1: CPU Intel Core2 Quad Q9550 2.83GHz + Scythe Ashura SCASR-1000 | MB MSI P45-8D Memory Lover | RAM Kingston DDR2-1066 HyperX 4x2GB | VGA NVIDIA Quadro K4000 3GB | SSD Intel 520 Series 2x120GB RAID0 | HDD WD RE3 2x1TB RAID0 + WD Caviar Blue 2TB + WD Caviar Blue 500GB | DVD±RW Samsung SH-S224DB | DVD-ROM Plextor PX-130A | CD-RW Plextor Premium | FDD + Card Reader Teac FD-CR7 | Audio Creative SB Audigy 2 ZS Platinum | TV AVerTV Hybrid+FM PCI A16D | PS Gigabyte ODIN Pro 550W Modular | Keyboard Fujitsu KB955 | Mouse ROCCAT Kone v2 + SteelSeries QcK mini | LCD Fujitsu P27T-7 LED + Fujitsu P24W-6 IPS
PC2: HP ENVY Phoenix h9 | CPU Intel i7-3770K 3.50GHz | RAM Nanya DDR3-1600 4x4GB | VGA NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB | SSD Samsung PM871a 512GB + Crucial MX500 500GB | HDD WD Gold 2TB | DVD±RW HP GH82N | LCD Fujitsu P27T-7 LED + Fujitsu P24W-6 IPS (shared)
PC3: Dell Precision T1650 | CPU Intel Xeon E3-1240 v2 3.40GHz | RAM Samsung DDR3-1600 4x4GB | VGA NVIDIA Quadro M2000 4GB | SSD Samsung PM871 256GB | HDD Seagate 500GB | DVD±RW Philips DH-16ACS
NB1: Fujitsu LIFEBOOK S782 vPro | 14" HD+ | CPU Intel Core i7-3540M 3.0GHz | RAM 2x8GB | SSD Samsung 850 PRO 2TB | 4G/LTE w/GPS | 2nd Battery | 2nd HDD | Port Replicator
NB2: Fujitsu LIFEBOOK E782 | 15.6" FHD | CPU Intel Core i7-3632QM 2.2GHz | RAM 2x4GB | SSD Plextor M6 PRO 256GB | 3G/UMTS w/GPS | 2nd Battery
2in1: Fujitsu STYLISTIC Q702 vPro | 11.6" IPS HD | CPU Intel Core i5-3427U 1.8GHz | RAM 4GB | SSD Toshiba 256GB mSATA | 4G/LTE w/GPS
NAS: Synology DS1515+ | CPU Intel Atom C2538 2.4GHz | RAM 2x8GB | Storage HDD Seagate IronWolf 4x4TB RAID5 + SSD Intel 520 Series 180GB
Používateľov profilový obrázok
ujo Andydúla
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5476
Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava - Petržalka

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa ujo Andydúla »

Podľa mňa by to mohlo ísť. Vyskúšam a uvidím.
Normálne po nabootovaní z USB vyberiem možnosť "upgrade" hej?
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i7 3770K @ 4,2 GHz @ 1.2v + Prolimatech Megahalems Rev.B + Thermal Grizzly Kryonaut + Noctua NF-F12 PWM MB: MSI P67A-GD55 VGA: EVGA GeForce GTX 980 4GB SC ACX2.0 + Prolimatech MK-26 + 2 x Noctua NF-A14 PWM + Gelid Solutions Extreme GC1 + RAM: Crucial 16GB DDR3 1600MHz CL8 Ballistix Tactical LP HDD: Crucial MX-500 2TB + WDC WD1003FBYX-01Y7B0 DVD-RW: Samsung SH-S223F PSU: Superflower 550W Golden King - SF-550P14PE Mouse: Logitech G3 Display: Hewlet Packard HP w2408h Case: Antec 300 + Intake: 2 x Nexus D12SL-12@800 RPM / Outtake Nexus D12SL-12@800 RPM + Noctua NF-A15 PWM Sound: ASUS Xonar DX + Yamaha AX-892 + B&W 602s3 + B&W ASW CDM
4040
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1339
Dátum registrácie: Št 30. Okt, 2014, 23:27
Bydlisko: KE-okolie

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa 4040 »

Nájdeš tam setup.Spustíš inštaláciu a možno tam budeš mať krok "Ponechať osobné súbory a nastavenia".
Používateľov profilový obrázok
ujo Andydúla
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5476
Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava - Petržalka

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa ujo Andydúla »

No, licenčný kľúč dorazil, zajtra poobede inštalujem Win10 a dám vedieť, či to na tomto starom šrote vlastne pôjde. :)
Čoby starom, podložku pod myš mám novú...
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i7 3770K @ 4,2 GHz @ 1.2v + Prolimatech Megahalems Rev.B + Thermal Grizzly Kryonaut + Noctua NF-F12 PWM MB: MSI P67A-GD55 VGA: EVGA GeForce GTX 980 4GB SC ACX2.0 + Prolimatech MK-26 + 2 x Noctua NF-A14 PWM + Gelid Solutions Extreme GC1 + RAM: Crucial 16GB DDR3 1600MHz CL8 Ballistix Tactical LP HDD: Crucial MX-500 2TB + WDC WD1003FBYX-01Y7B0 DVD-RW: Samsung SH-S223F PSU: Superflower 550W Golden King - SF-550P14PE Mouse: Logitech G3 Display: Hewlet Packard HP w2408h Case: Antec 300 + Intake: 2 x Nexus D12SL-12@800 RPM / Outtake Nexus D12SL-12@800 RPM + Noctua NF-A15 PWM Sound: ASUS Xonar DX + Yamaha AX-892 + B&W 602s3 + B&W ASW CDM
Používateľov profilový obrázok
HellAngel
Sponzor fóra gold
Sponzor fóra gold
Príspevky: 12581
Dátum registrácie: Po 29. Dec, 2008, 00:15
Bydlisko: Turčianske Teplice

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa HellAngel »

pozor na jeho platnost. Moze sa ti stat (ratam ze si ho objednal z tych "lacnych" stranok, ze zaktra uz bude neaktivny. Idealne je nainstalovat win a az potom riesit aktivaciu
NB: Asus ROG Strix G16 G614 + G Helper
Používateľov profilový obrázok
zoom
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2384
Dátum registrácie: Št 16. Jún, 2005, 20:00
Bydlisko: Bratislava (40)

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa zoom »

Windows 10 ti na tom starom srote pojde uplne v pohode. Rozbehal som ho na horsich pocitacoch a nebol s nim ziadny problem.

K tomu Media Creation Toolu - je mozne, ze nemas TLS 1.2 v systeme (cize zase vlastnost stareho a neaktualizovaneho systemu). Ak mas naozaj vsetky Windows Updaty, tak je to divne. Ak nemas, malo by to byt KB3140245 a stiahnut mozes tu - zo vsetkych suborov ta zaujimaju "Windows 7" a bud 64-bitovy (ma v riadku "x64") alebo ten druhy 32-bitovy. Je velmi pravdepodobne, ze mas 64-bit system. Overit to mozes, ked otvoris disk C:\, tak ak tam mas "Program Files (x86)", tak mas 64-bit system.
Samozrejme mozes to nainstalovat aj z USB klucika.
Používateľov profilový obrázok
ujo Andydúla
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5476
Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava - Petržalka

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa ujo Andydúla »

HellAngel napísal: Pi 27. Dec, 2024, 22:52 pozor na jeho platnost. Moze sa ti stat (ratam ze si ho objednal z tych "lacnych" stranok, ze zaktra uz bude neaktivny. Idealne je nainstalovat win a az potom riesit aktivaciu
Hej, objednal som ho z najlacnejšej stránky. :D
Tak keď zajtra bude neaktívny, pekne sa na tom zasmejem :-D
Tak sa aspoň poučím, keď to nepôjde...
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i7 3770K @ 4,2 GHz @ 1.2v + Prolimatech Megahalems Rev.B + Thermal Grizzly Kryonaut + Noctua NF-F12 PWM MB: MSI P67A-GD55 VGA: EVGA GeForce GTX 980 4GB SC ACX2.0 + Prolimatech MK-26 + 2 x Noctua NF-A14 PWM + Gelid Solutions Extreme GC1 + RAM: Crucial 16GB DDR3 1600MHz CL8 Ballistix Tactical LP HDD: Crucial MX-500 2TB + WDC WD1003FBYX-01Y7B0 DVD-RW: Samsung SH-S223F PSU: Superflower 550W Golden King - SF-550P14PE Mouse: Logitech G3 Display: Hewlet Packard HP w2408h Case: Antec 300 + Intake: 2 x Nexus D12SL-12@800 RPM / Outtake Nexus D12SL-12@800 RPM + Noctua NF-A15 PWM Sound: ASUS Xonar DX + Yamaha AX-892 + B&W 602s3 + B&W ASW CDM
Používateľov profilový obrázok
ujo Andydúla
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5476
Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava - Petržalka

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa ujo Andydúla »

zoom napísal: Pi 27. Dec, 2024, 23:03 Windows 10 ti na tom starom srote pojde uplne v pohode. Rozbehal som ho na horsich pocitacoch a nebol s nim ziadny problem.

K tomu Media Creation Toolu - je mozne, ze nemas TLS 1.2 v systeme (cize zase vlastnost stareho a neaktualizovaneho systemu). Ak mas naozaj vsetky Windows Updaty, tak je to divne. Ak nemas, malo by to byt KB3140245 a stiahnut mozes tu - zo vsetkych suborov ta zaujimaju "Windows 7" a bud 64-bitovy (ma v riadku "x64") alebo ten druhy 32-bitovy. Je velmi pravdepodobne, ze mas 64-bit system. Overit to mozes, ked otvoris disk C:\, tak ak tam mas "Program Files (x86)", tak mas 64-bit system.
Samozrejme mozes to nainstalovat aj z USB klucika.
Áno je to 64bit a máš pravdu, chýba tam viac aktualizácii, ktoré už ale nejdú nainštalovať.
Takže dám inštaláciu z USB a uvidím, čo to spraví.
Dáta si zazálohujem a keby niečo, tak format c:.
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i7 3770K @ 4,2 GHz @ 1.2v + Prolimatech Megahalems Rev.B + Thermal Grizzly Kryonaut + Noctua NF-F12 PWM MB: MSI P67A-GD55 VGA: EVGA GeForce GTX 980 4GB SC ACX2.0 + Prolimatech MK-26 + 2 x Noctua NF-A14 PWM + Gelid Solutions Extreme GC1 + RAM: Crucial 16GB DDR3 1600MHz CL8 Ballistix Tactical LP HDD: Crucial MX-500 2TB + WDC WD1003FBYX-01Y7B0 DVD-RW: Samsung SH-S223F PSU: Superflower 550W Golden King - SF-550P14PE Mouse: Logitech G3 Display: Hewlet Packard HP w2408h Case: Antec 300 + Intake: 2 x Nexus D12SL-12@800 RPM / Outtake Nexus D12SL-12@800 RPM + Noctua NF-A15 PWM Sound: ASUS Xonar DX + Yamaha AX-892 + B&W 602s3 + B&W ASW CDM
Používateľov profilový obrázok
ujo Andydúla
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5476
Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava - Petržalka

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa ujo Andydúla »

Nechcem machrovať, ale aktuálne vám už píšem z Windows 10 PRO, dokonca fungoval aj update systému a všetko mi zostalo (či aj funguje, ešte neviem) a dokonca aj licenčný kľúč kúpený za ťažké prachy funguje... :)

Ale Firefox mi zaberá rovnako RAM ako na Windows 7. :laugh:
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i7 3770K @ 4,2 GHz @ 1.2v + Prolimatech Megahalems Rev.B + Thermal Grizzly Kryonaut + Noctua NF-F12 PWM MB: MSI P67A-GD55 VGA: EVGA GeForce GTX 980 4GB SC ACX2.0 + Prolimatech MK-26 + 2 x Noctua NF-A14 PWM + Gelid Solutions Extreme GC1 + RAM: Crucial 16GB DDR3 1600MHz CL8 Ballistix Tactical LP HDD: Crucial MX-500 2TB + WDC WD1003FBYX-01Y7B0 DVD-RW: Samsung SH-S223F PSU: Superflower 550W Golden King - SF-550P14PE Mouse: Logitech G3 Display: Hewlet Packard HP w2408h Case: Antec 300 + Intake: 2 x Nexus D12SL-12@800 RPM / Outtake Nexus D12SL-12@800 RPM + Noctua NF-A15 PWM Sound: ASUS Xonar DX + Yamaha AX-892 + B&W 602s3 + B&W ASW CDM
Používateľov profilový obrázok
zoom
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2384
Dátum registrácie: Št 16. Jún, 2005, 20:00
Bydlisko: Bratislava (40)

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa zoom »

Poviem ti, ako funguju zakaznici na IT helpdeskoch:
Zakaznik: "Mam problem X."
Support: "Dajte nam vediet vec A, B, C. Skuste D a ked to nepojde, tak skuste E.
Zakaznik: "B je 4."

Nulove informacie, nevie odpovedat ani len na jasne otazky. Gold fish zakaznik po jednej vete zabudne, co vsetko chcel napisat a co uz napisal.

Dufam, ze ti uz idu Windows Updaty a mas plne aktualizovany Windows. Firefox mas aku verziu? Ak mas tu 115 ESR, tak ta sa ti sama neaktualizuje na najnovsiu. Stiahni rucne najnovsi instalator a preinstaluj to.
Ked aj potom bude zaberat tolko RAM, tak na prvej strane topicu som pisal, ako si pozries, co presne tam zabera tolko pamate. Sme na strane 4, ty uz si stihol vymenit Windowsy, ale toto si asi nevyskusal, alebo o tom nemame ziadne informacie. Moze to by stale dementne naprogramovana stranka a nie chyba Firefoxu ci systemu, ale to nemame ako vediet. Dalsi troubleshooting je celkom zavisly na tom, lebo ostatne je len hadanie a skusanie (resetenie nastaveni FF, vytvorenie noveho skusobneho profilu, odinstalovanie addonov, atd).
Používateľov profilový obrázok
ujo Andydúla
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5476
Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava - Petržalka

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa ujo Andydúla »

Windows updaty všetky nainštalované.
Firefox idem preinštalovať, rovnako ešte aj grafické ovládače.
Potom dám vedieť, čo to spravilo.

EDIT:

Ovládače VGA nainštalované, všetko funguje.
Firefox preinštalovaný na 128.5.2 esr....a 8GB spotreba RAM. :)

No, idem si kúpiť k Ľudke a Zuzke na Znievskej víno a potom kuknem na ten FF, čo si mi kázal. :-)

EDIT2: víno kúpené, spravil som si čaj.
Skúšobne som vo FF otvoril 100 kariet a nechal ich všetky načítať, až Správca úloh ukazoval 95% plnú pamäť, potom som spustil WOWs a šiel do bitvy.
Vo Windows 7 mi to hneď v prvej bitve spadlo.
Teraz som odohral 5 bitiev a všetko v poriadku, bez pádu.
Tu som si všimol, že sa FF začal čistiť a uvoľňovať pamäť, až sa aj vrátane WOWs zastavil na 73% RAM.
Myslím si, že sme dosiahli, čo som potreboval.
Nepotrebujem dokupovať RAM, systém je stabilný, bezpečný a celé ma to stálo 0,83€.

Veľmi pekne vám všetkým ďakujem za cenné rady, moc ste mi pomohli a som rád, že tu na fóre sú vždy ochotní odborníci, ktorí pomôžu.
Naozaj si to vážim.
Ešte raz veľké vďaka všetkým! :good: ;) :-)
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i7 3770K @ 4,2 GHz @ 1.2v + Prolimatech Megahalems Rev.B + Thermal Grizzly Kryonaut + Noctua NF-F12 PWM MB: MSI P67A-GD55 VGA: EVGA GeForce GTX 980 4GB SC ACX2.0 + Prolimatech MK-26 + 2 x Noctua NF-A14 PWM + Gelid Solutions Extreme GC1 + RAM: Crucial 16GB DDR3 1600MHz CL8 Ballistix Tactical LP HDD: Crucial MX-500 2TB + WDC WD1003FBYX-01Y7B0 DVD-RW: Samsung SH-S223F PSU: Superflower 550W Golden King - SF-550P14PE Mouse: Logitech G3 Display: Hewlet Packard HP w2408h Case: Antec 300 + Intake: 2 x Nexus D12SL-12@800 RPM / Outtake Nexus D12SL-12@800 RPM + Noctua NF-A15 PWM Sound: ASUS Xonar DX + Yamaha AX-892 + B&W 602s3 + B&W ASW CDM
Používateľov profilový obrázok
zoom
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2384
Dátum registrácie: Št 16. Jún, 2005, 20:00
Bydlisko: Bratislava (40)

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa zoom »

Firefox neinstaluj verziu ESR. To znamena Extended Support/Service Release = verzia, ktora je trochu pozadu, ale zato na nu vychadzaju stale updaty. Cize kym normalny Firefox ma pomaly kazdy tyzden novu verziu, tak Firefox ESR ma trochu starsiu verziu a dorabaju sa tam len bezpecnostne zaplaty. Je to urcene pre velke firmy, kde nemozes/nechces kazdu chvilu instalovat najnovsiu verziu niecoho, co ti moze potencialne priniest problemy a tiez nechces kazdy tyzden testovat novy browser predtym, nez ho uvedies do celej firmy.

Na domace pouzitie chces normalny Firefox. Takze ako si stiahni posledny offline instalator FF, v tomto okasmihu je to verzia 133.0.3. Tuto nainstaluj namiesto ESR. Bud to pojde normalne upgradnut (preinstalovat cez staru verziu), alebo tu ESR odinstalujes a nainstalujes normalnu najnovsiu.

Nezabudni si skontrolovat Optional updaty vo Windowse. Tam Microsoft strka ovladace pre rozne systemove veci. Na grafiku a take zakladne veci je samozrejme najlepsie instalovat najnovsie od vyrobcu, ale castokrat tam najdes novsie ovladace na USB huby a ine menej caste zalezitosti. Ak si nebudes niecim isty, tak len urob screenshot toho, co ti tam naslo a pastni to sem.

A nezabudni sa pochvalit adminovi vo firme, ze ludia z internetu ta donutili prejst na Windows 10. Hadam sa s tebou opat zacne rozpravat.
Používateľov profilový obrázok
ujo Andydúla
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5476
Dátum registrácie: Po 03. Júl, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava - Petržalka

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa ujo Andydúla »

Dobre ďakujem pekne, vykonám, ako kážeš.
Práve sa mi však pokazil môj USB WiFi modul, tak idem do Nákupnej poradne...
Spoiler: ukázať
CPU: Intel Core i7 3770K @ 4,2 GHz @ 1.2v + Prolimatech Megahalems Rev.B + Thermal Grizzly Kryonaut + Noctua NF-F12 PWM MB: MSI P67A-GD55 VGA: EVGA GeForce GTX 980 4GB SC ACX2.0 + Prolimatech MK-26 + 2 x Noctua NF-A14 PWM + Gelid Solutions Extreme GC1 + RAM: Crucial 16GB DDR3 1600MHz CL8 Ballistix Tactical LP HDD: Crucial MX-500 2TB + WDC WD1003FBYX-01Y7B0 DVD-RW: Samsung SH-S223F PSU: Superflower 550W Golden King - SF-550P14PE Mouse: Logitech G3 Display: Hewlet Packard HP w2408h Case: Antec 300 + Intake: 2 x Nexus D12SL-12@800 RPM / Outtake Nexus D12SL-12@800 RPM + Noctua NF-A15 PWM Sound: ASUS Xonar DX + Yamaha AX-892 + B&W 602s3 + B&W ASW CDM
Používateľov profilový obrázok
zoom
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2384
Dátum registrácie: Št 16. Jún, 2005, 20:00
Bydlisko: Bratislava (40)

Re: Firefox a obrovská spotreba RAM

Príspevok od používateľa zoom »

Este som chcel jednu vec - nezabudni na Disk Cleanup vo Windowse.

Pri upgrade Windowsu ti ostane aj stara verzia na disku a mozes sa k nej vratit (ak je to to, co sa udialo na tom PC). Ten Disk Cleanup, okrem toho ze pekne cisti aj nepotrebne Windows Update subory, tak ma v ponuke vymazanie stareho systemu a logov z upgradu. Tak ked usudis, ze ostavas na Windows 10, mozes toto spustit a staru instalaciu Windowsu odstranit. Uprace trochu bordelu a ziskas par gigabajtov miesta na disku.
Naposledy upravil/-a zoom v So 28. Dec, 2024, 15:12, upravené celkom 2 krát.

Návrat na "Programy a problémy s nimi"