nVidia novinky - Grafické karty a nielen grafické karty

[Miso122]

Stock vs. stock je ta 4080 vs 5080 dost bieda to mas pravdu a upgrade sa pre tych ludi s 4080 urcite neoplati. To ze mala ta karta mat 24G vram je fakt.

Strelili by si do nohy, keďže by klesli predaje 5090 a Quadro kariet.

[zoom]

Hlavne to nemusia robit, lebo prispate AMD je obmedzene GDDR6 (2GB modulmi), takze ovela tazsie/drahsie strcia do karty 24GB VRAM, ked teda uz klesli z 384-bit na 256-bit zbernicu s 9070 XT. GreedVidia tam aj tak nahodi nejaku ukrutnu cenu. Jensenovi sa uz urcite vrti jarmulka na hlave od radosti. Mam konspiracnu teoriu, ze 5090 nie je nacenena tak vysoko len kvoli tomu, ze je to najrychlejsia karta, ale aby mali kam strcit 5080 24GB. Takze nie ze 5080 16GB je teraz 1400€ (za lepsi model) a 24GB bude za 1500€. Pekne to predaju za 1800-1900€ a este stale tam bude dostatocny odstup od 5090 vo vykone aj cene. Rovnako to bude aj s 5070 Ti. Naco jej davat 24GB VRAM, ked AMD tam zmesti najviac 16GB (kym zasadne neprerobi kartu). Uplne bude stacit 18GB VRAM a cena naspat +250€. A mozu este zmensit PCB, odobrat nieco uzitocne a prehlasit to za engineering marvel.

Kebyze si tak ukrutne s 24GB kartou strelia do nohy - kde je potom AMD s takou kartou? Mozu vyfuknut nVidii predaje, vyuzit AI boom, bude ich to stat len viac VRAM a este by mali dalsie plus oproti RTX kartam.

[wingo]

neviem za mňa tato generacia veľmi slabe tak AMD ako aj nvidia zatial a
kedže AMD sa chysta vydať 8gb ediciu 9060xt s rovnako 128bit zbernicou a rovnako osekanou na pcie 5.0 x8 tak to lepšie ani nebude ...

No AMD prekvapilo a 9060XT má PCIE5 x16 zbernicu tak by 8GB model teoreticky mohol menej trpieť na menšiu VRAM ako nVidia karty, uvidíme v testoch aký vplyv to bude mať.

Ale aj tak si myslím že teoretický orezaný 9060 28-30CU 96-bit 12GB za 300USD by bol bestseller v retail aj keď by mal nižší hrubý výkon ako 9060XT 8GB. Prakticky nástupca RTX 3060 12GB akurát by sa tak dobre nepredávala lebo AMD má prakticky nulové zastúpenie medzi OEM a notebookmi. Spomeňme si aký ošiaľ vznikol okolo Arc B580 hlavne kvôli tomu že ponúkol 12GB VRAM tam kde AMD aj nVidia núkajú 8GB. Škoda nevyužitej príležitosti. Aj keď je možné že taký model vydajú neskôr keďže obe vydané karty sú 9060XT, karta bez XT ešte nevyšla. Chce to poriadnu konkurenciu a nie tento duopol s tretím hráčom čo vydáva len stopové množstvá kariet a nie je finančne na tom dobre...

[Miso122]

Kebyze si tak ukrutne s 24GB kartou strelia do nohy - kde je potom AMD s takou kartou? Mozu vyfuknut nVidii predaje, vyuzit AI boom, bude ich to stat len viac VRAM a este by mali dalsie plus oproti RTX kartam.

Vývoj AI, kde majú karty s vysokou VRAM využitie, je štandardizované na NVIDIU. AMD nikoho nezaujíma.

[wingo]

Bohužiaľ CUDA moat v praxi. Na training prakticky všetci využívajú nVidiu, AMD len výnimky.
Ale na inferencing je AMD konkurencieschopné a občas aj rýchlejšie ako nVidia, len zatiaľ nemá taký support. Tu by boli také karty zaujímavé.
Ale čo som počul, neviem či to je pravda, pri AI sa AMD zameriava na podporu pre veľké spoločnosti (hlavne Meta a MS) a na bežných smrteľníkov "nemá čas" takže sa nejakého boja asi nedočkáme, AMD vydá drahé Pro modely s dvojnásobnou VRAM a hotovo. Ešte Strix Halo so 128GB RAM je zaujímavá možnosť ak ide iba o veľkosť a nie až tak o priepustnosť či výkon.

nVidia aktuálne prakticky tiež rieši len veľké veci, ale základy má už dávno hotové a keďže prakticky celý AI vývoj sa robí na nVidiách tak má aj takmer celý komunitný support prakticky zadarmo a je prakticky "default choice" a ani sa nemusí snažiť.

[Mani]

GreedVidia tam aj tak nahodi nejaku ukrutnu cenu. Jensenovi sa uz urcite vrti jarmulka na hlave od radosti.

Kamo, ako tieto traposiny o gReEdViDii si tu mozeme fakt odpustit. Cely cas sa tu hrame na to, ze Nvidia je tu najvacsi zlobor ktory nas chce vsetkych ozobracit. Realna trhova dostupnost kariet na nasom trhu je taka, ze Nvidia karty v lineupe od 5060 po 5080 sa predavaju radovo < 10% od europskeho MSRP. Pri 5060, 5060 Ti 16G je to prakticky na urovni MSRP a to som velmi stedry, lebo to preratavam aktualne pre USD nevyhodnym kurzom.

Radeon a ich 9070 seria, ktora mala byt vyhodna prave kvoli aspon 200E rozdielu oproti 5070 Ti sa od uvedenia na trh predava konstantne 100-150 euro nad tym, co by mala. Aktualny cenovy rozdiel 9070 XT vs 5070 Ti na Alze je necelych 60 euro (ked beriem najlacnejsiu 9070 XT a Phoenix 5070 Ti, kde este clovek dostane aj hru). Kto tu je greedy, ked Radeon predava svoje karty s ktorymi sa mal snazit prerazit na trh za ~15% prirazku oproti MSRP?

Ziadna firma s dominantnym postavenim na trhu, ktora je toho okrem toho lidrom inovacii v oblasti (kde AMD len nahana chvost) by sa nespravala inak. Nerobi nahodou AMD to iste na spicke CPU trhu? Vsak si este donedavna pytali 600 euro za 8-jadrove CPU a za 9950X3D pytaju 800 euro. Narieka tam niekto s tou neustale trapnym spominanim chamtivostou? Nadava niekto Lise za to, ze sa 9070 XT predavaju s vyrazne vyssou prirazkou oproti MSRP ako obdobne NV karty? Nadava im niekto za to, ze pocas zivotneho cyklu 9070 XT zacali menit suppliera na GDDR6 pamate a niektori ludia dostali inferiorne prehrievajuce sa GDDR6 pamate od Micronu a ini novsie Samsungy?

Ja si ani na AMD v tomto pripade nedovolim nariekat, ze su chamtivi. Je to uplne prirodzeny vyvoj na trhu - ked raz niekde nie je konkurencia, zakladne ekonomicke poucky hovoria ze si z toho firma vytrieska vyssiu marzu (boli by blbi keby to nerobili). Len uz ked tu niektori maju neustale potrebu sermovat s moralizovanim o tom, kde je kto zid a ako tu niekto chudacikom spotrebitelom je povinny kazdy druhy rok davat spickovy HW za ceny spred 5 rokov, tak sa aspon netvarme ze je tu len jeden zlobor a AMD je anjel, ktory tu robi charitu.

[dark_globe]

ja AMD nikdy nepochopim čo sa tyka GPU trhu ,
to že nevedia reagovať a využiť situaciu sa už stalo tak nejak ich poznavacim znamenim ...
maju biedny market share a ked im nvidia na striebornom podnose už 2 generacie serviruje priležitosti
ako si ukrojiť z kolača niečo viac tak to vždy pokašlu ...

momentalne maju naozaj prestrelene ceny v upper mainstreame a v high ende nemaju nič ...
do mainstreamu sa chystaju vydať 9060-tku , ale tu musia dobre naceniť lebo inak ju skratka ľudia kupovať nebudu .
a to ešte nehovorim o resale value kde v bazaroch vždy plati pravidlo , že stare nvidia karty si držia stale vyššiu cenu ked sa
ich chce človek po par rokoch zbaviť v porovnani s radeonmi ...

ako nvidia teraz riadne prestrelila pri rtx 5060 a pri tom akym štylom komunikovala s mediami a veľkymi "youtube tech" redakciami ,
ale na druhej strane konkurencia doslova zaspala a prisposobila sa nvidia taktike
(len s tym rozdielom , že oni si to tak nejak nemožu dovoliť , lebo oni by mali byť ti ktori potrebuju nahaňať nvidiu a
snažiť sa nejak ziskať vačši podiel na trhu , ale pride mi , že toto sa vobec nedeje a je im to vlastne jedno) .

čo sa tyka procesorov tak rovnako ako teraz AMD sa predtym spraval intel -
ten mal v podstate monopol na trhu niekedy od roku 2010 do roku 2017 a
každu generaciu vydal novy "refresh" quad core s HT ako vlajkovu loď za prestrelenu cenu ...
pričom skutočne high-end procesory od nich tiež vyšli aj na 600 až tisic eur ked chcel človek urobiť aj nejaku naročnejšiu
pracu na pc - ak chcel niekto v tej dobe 6 alebo 8 jadro tak musel isť do 2011(-3) socketu ...

[Mani]

S tym co pises suhlasim. Ja momentalne velmi nerozumiem, preco su tie 9070 Radeony stale tak vyrazne nadstrelene nad MSRP (na trhu je ich uz dostatok a nijak extra sa nevypredavaju). Keby sa realne tie zakladne modely predavali za ceny, za ake maju (650-680 euro za XT a cca. 600-630 euro za 9070 non XT), pekne by to vytvorilo dodatocny tlak na NV v tomto segmente.

Ich ucelom bolo udrzat si ten cenovy rozdiel oproti ekvivalentom od NV, aby si natahali ludi - oproti 5070 Ti teda mala mat aj ta 9070 XT nizsiu cenu o aspon 150 euro. 5060 Ti, 5070 aj 5070 Ti sa predavaju velmi malinko vzdialene od MSRP (20-40 euro delta), zatial co 9070 XT je nad MSRP nadstrelena minimalne 100 euro a to iste plati aj u non XT 9070.

Takto si teraz kazdy pricetny clovek priplati v cenovke okolo 800E za tu Phoenix 5070 Ti za 850E a dostane k tomu aj Dooma zadarmo.

Ja som uprimne ani necakal, ze Nvidia takto skoro pred letom zaplavi trh kartami a ze tie ceny aj realne spadnu ku MSRP. Kazdy ocakaval asi presny opak - ze AMD pojde za MSRP a Nvidia bude nadstrelena. A je to presne opacne

[zoom]

Pozri, ja nemam 5 rokov, aby som nechapal korporacii a ich cielu - nahanat co najviac penazi pre akcionarov. Ale jedna vec sa spravat nejako rozumne (vyrobit lepsi produkt, adekvatne ho nacenit, vyhrat predajom a do toho radim aj nacenenie 5090 do nebeskych vysin, ked maju najrychlejsiu kartu na svete) a druha je robit uplne zmrdstva ako napriklad odobranie hotspot teplotneho cidla (alebo aspon neukazanie uzivatelovi), osekanie balansovania prudu na napajacej casti, umelo osekat dodavky, aby sme navysili cenu a FOMO, ci blbosti s 3,5GB VRAM alebo rozne nesuvisiace veci ako nutnost vymenit naplne v tlaciarni, aj ked este nie su minute, ale vytlacili ste XXX stran, alebo odstranenie fyzickeho power buttonu zo servera, aby sme usetrili 20 centov na bedni za X tisic eur.

Co sa tyka AMD grafik, tak to mas pravdu a vo vedlajsom topicu som pisal dlhy rant, ako ma svojou cenovou politikou seru a vyslovene sa mi zhnusili este viac ako predrazena nVidia (clovek rychlejsie prepaci drahsi ale lepsi produkt nez predrazeny horsi, aj ked lacnejsi). Preto som si minuly tyzden objednal 5070 Ti, ktora je sice draha, ale po zlacneni je to asi najlepsie vychadzajuca karta v segmente 9070 XT - RTX 5080.

S AM5 mas z mojho pohladu tak napoly pravdu. Procesory (aj vsetko ostatne) podrazilo a nechce sa mi platit ich ceny (CPU a aj dosky - zrazu ma Intel o 100€ lacnejsie dosky). Opat sa mozeme vratit k tomu, ze 9800X3D je najlepsi herny CPU, tak si ho mozu nacenit, ako chcu - preto mi tam ta cena vadi menej. Vedel by som si predstavit vylepsenia toho CPU (mensia spotreba v idle, lepsi IMC), ale vylepsili predosly produkt a predavaju ho. Nevnimam tam nejake zmrdstva. MSRP bola $479 USD a ten CPU mozem objednat hned teraz za 479€. Kratko po uvedeni sa predaval cca za 560€ (+16%), potom prisiel hype a ziadne skladove zasoby cez Vianoce. Nasledne od februara sa dal kupit za 530€ (+10%) a klesal az na dnesnu uroven. 7800X3D mal tusim $450 MSRP a kratko po uvedeni sa dal kupit za ~470€ (+5%). Rozhodne to nie je +40% ci +70% nad MSRP ci medzigeneracny narast. Trhovy pohlavok je obcas potrebny. Dostava ho teraz Intel (za tie roky i7 4-jadier), dlhodobo ho dostava AMD s grafikami (a zase si nechaju ujst prilezitost kvoli svojej cenotvorbe) a este chyba nVidii (nevieme, kedy pride, lebo maju top produkt aj vnimanie znacky a nikto ich nedobieha).

[satanicek666]

https://www.cnews.cz/clanky/geforce-rtx ... -firmwaru/ no a ideme dalej s blekvelooom