Fractal XL by Brandoo

Všetko o zdrojoch, skrinkách a ich modifikovaní, o projektoch a modifikáciách všeobecne...
Používateľov profilový obrázok
Matto140
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 397
Dátum registrácie: Št 06. Nov, 2008, 21:31
Bydlisko: Skalité (CA) / Vajnory (BL)

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa Matto140 »

Pekné! :good:
Opýtam sa tak trochu prakticky, nebol problém s ohnutím tej hadice od GPU k CPU?
Aby som poprípade dokúpil ešte nejakú uhlovú fitinku ak by som mal problém vo svojom projekte s prepojením Fullcover bloku GPU a CPU bloku. Na tej mojej doske je to dosť blízko , tak teraz neviem :red:
WHEN THE ONE IS SET MILIONS OTHER SHINE
Spoiler: ukázať
MB: Asus MAXIMUS IV GENE-Z
CPU: Intel Core i5 2500K
RAM: G.Skill 2x4096MB DDR3 Sniper Series
SSD: Crucial M4 64GB
GPU: ASUS GeForce GTX 570 Direct CU II
PSU: Seasonic X-660 80+ GOLD
CASE: Fractal Design Define R2 Black Pearl
OS: MS Windows 7 HP SP1 64bit
MONITOR: Samsung P2270H
KEYBOARD: MS SideWinder X4
MOUSE: Genius Xscroll Black
Brandoo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5693
Dátum registrácie: Ne 23. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa Brandoo »

No, pri univerzalnych blokoch sa ta hadica z CPU do GPU trochu zdeformuje ... lebo je to velky uhol. Da sa to vyriesit dlhymi predlzovackami ako som riesil vyssie alebo par uhlovych fittingov ako to mam teraz.

U full cover je to jednoduchsie, na vrch bloku staci obycajny fitting netreba ziadny uhlovy (mozno keby si velmi chcel aby to bolo perfektne, tak na CPU 45 a GPU 45 uhlovy, a hadica tym padom by bola rovna).

Na spodok GPU bloku by som dal 90 stopnovy ak expanzna sa nachadza vedla grafiky, v prednej casti skrinky. To je vsetko a ziadne zlomenie alebo deformacia hadice nehrozi.
Spoiler: ukázať
Liquid cooled PC: MB: MSI Mpower Z77 CPU: Intel Core i7-2600K @ 4,5GHz + EK Supermancy CSQ Plexi+Nickel VGA: Gigabyte GTX780 + EK EK-FC Titan Clear Plexi+Nickel RAM: Kingston 2x 8GB DDR3 1600MHz SSD: Samsung 840 Pro 256GB HDD: WD Caviar Green 2TB EARS PSU: Seasonic X-560 Zvuková karta: Creative SoundBlaster Titanium HD USB CASE: Silverstone TJ07 Keyboard: SteelSeries 6G V2 Mouse: Logitech G5 Mousepad: SeelSeries QcK Diablo III Monitor: Samsung SyncMaster BX2440 OS: Microsoft Windows 10 Pro 64-bit
Používateľov profilový obrázok
Matto140
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 397
Dátum registrácie: Št 06. Nov, 2008, 21:31
Bydlisko: Skalité (CA) / Vajnory (BL)

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa Matto140 »

Trochu som browsoval po nete a našiel toto video:
http://www.youtube.com/watch?v=U_FGezHkW3U
Takže ako píšeš nemal by byť problém.
:bye:
WHEN THE ONE IS SET MILIONS OTHER SHINE
Spoiler: ukázať
MB: Asus MAXIMUS IV GENE-Z
CPU: Intel Core i5 2500K
RAM: G.Skill 2x4096MB DDR3 Sniper Series
SSD: Crucial M4 64GB
GPU: ASUS GeForce GTX 570 Direct CU II
PSU: Seasonic X-660 80+ GOLD
CASE: Fractal Design Define R2 Black Pearl
OS: MS Windows 7 HP SP1 64bit
MONITOR: Samsung P2270H
KEYBOARD: MS SideWinder X4
MOUSE: Genius Xscroll Black
Brandoo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5693
Dátum registrácie: Ne 23. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa Brandoo »

Tak dalsi update. FANy na rad. som premiestnil aby som mohol na rad. dat 45° fittingy a nemusel kupovat predlzenia. Sice teploty sa o nieco zvysili aj hlucnost ... no uz ma to velmi netrapi.
Tiez to blbe flexo z kablov som dal prec ... nepacilo sa mi to a len to rosirovalo kable.

Obrázok
Obrázok
Obrázok
Obrázok
Obrázok
Obrázok
Obrázok
Obrázok
Obrázok
Obrázok
Spoiler: ukázať
Liquid cooled PC: MB: MSI Mpower Z77 CPU: Intel Core i7-2600K @ 4,5GHz + EK Supermancy CSQ Plexi+Nickel VGA: Gigabyte GTX780 + EK EK-FC Titan Clear Plexi+Nickel RAM: Kingston 2x 8GB DDR3 1600MHz SSD: Samsung 840 Pro 256GB HDD: WD Caviar Green 2TB EARS PSU: Seasonic X-560 Zvuková karta: Creative SoundBlaster Titanium HD USB CASE: Silverstone TJ07 Keyboard: SteelSeries 6G V2 Mouse: Logitech G5 Mousepad: SeelSeries QcK Diablo III Monitor: Samsung SyncMaster BX2440 OS: Microsoft Windows 10 Pro 64-bit
Používateľov profilový obrázok
Kyselinka
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 7256
Dátum registrácie: St 02. Feb, 2011, 12:33
Bydlisko: SC

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa Kyselinka »

Vyzera to pekne :good:
Len tie srobiky zvonku radu by si mohol streknut na cierno ;)
Používateľov profilový obrázok
avixe
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1575
Dátum registrácie: So 22. Apr, 2006, 02:00
Bydlisko: Bratislava

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa avixe »

:good: velmi pekne
Brandoo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5693
Dátum registrácie: Ne 23. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa Brandoo »

Za ten cas som urobil viac zmien, ktore som nezdokumentoval. Takze len tak v kradkosti opisem.

Ventilatory na radiatore len ako pull sa neosvedcilo. Mal som to tak urobene len z toho dovodu, ze som na radiatore mal 45° fittingy bez predlzenia, tak nebolo mozne tam dat ventilator. Teraz uz mam predlzovacky, tak ventilatory som dal na povodne miesto.

Zvukovku som musel dat tiez na povodne miesto, do prveho PCI x1 slotu pretoze v tom poslednom ciernom PCI-E x4 riadeny Intel chipsetom bolo pocut v reprakoch take praskanie. Preto musela ist prec z toho slotu. Dovod preco bola v poslednom bol ten, aby som mohol o nu opret ventilator a dalsi dovod bol ten, ze to bolo estetickejsie ... nezakryvala grafiku.

Tiez som vymenil kvapalinu za "ciernu" no nieje cierna ako to vyrobca tvrdi ale je tmavo fialova. .... no z dialky a na fotkach sa zda ako cierna. Toto mi velmi nevadi.

Pribudol novy FAN regulator + teplotne cidla su nalepene na radiatore (IN, OUT), VRM grafiky a VRM zakl. dosky.


To je zhruba vsetko
Spoiler: ukázať
Liquid cooled PC: MB: MSI Mpower Z77 CPU: Intel Core i7-2600K @ 4,5GHz + EK Supermancy CSQ Plexi+Nickel VGA: Gigabyte GTX780 + EK EK-FC Titan Clear Plexi+Nickel RAM: Kingston 2x 8GB DDR3 1600MHz SSD: Samsung 840 Pro 256GB HDD: WD Caviar Green 2TB EARS PSU: Seasonic X-560 Zvuková karta: Creative SoundBlaster Titanium HD USB CASE: Silverstone TJ07 Keyboard: SteelSeries 6G V2 Mouse: Logitech G5 Mousepad: SeelSeries QcK Diablo III Monitor: Samsung SyncMaster BX2440 OS: Microsoft Windows 10 Pro 64-bit
Brandoo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5693
Dátum registrácie: Ne 23. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa Brandoo »

No tak po vyse roku je tu dost vyrazna zmena, update vodnika ... Teraz som to dokoncil a veru boli ma takmer vsetko ... hlavne nohy a prsty si takmer necitim (compression fittinky a kradke hadice mi dali zabrat).


Takze boli vymenene hadice za ciste priehladne, fittinky z jednoduchych na sroubovacie ... compression (ako sa to vola po slovenky ?), konecne poriadna expanzna, DDC TOP na pumpu a co som este velmi chcel bol vypustaci ventil pre jednoduche vyprazdnenie okruhu.

Odkaz na vsetky nove veci ... spoznate ich aj na fotkach

8x http://www.tichepc.sk/Bitspower-1-4-Mat ... 1013005011
1x http://www.tichepc.sk/Bitspower-1-4-Mat ... 1013005011
- potreboval som dve taketo ... no ziadne cierne ani od inych znaciek nie su dostupne, tak som musel pouzit klasicky Bitspower mini fitting. Dal som ho na take miesto, kde nieje velke riziko odpojenia hadice + som pojistil stahovackou pretoze ma rozmer 13mm a hadica je tiez 13mm.
Reduckia (T line) pre ten uzatvaraci ventil http://www.tichepc.sk/LQT-spojka-COUPLE ... 1013005013
Spojovaci fitting pre tu reduckiu s TOPom a pre ventil http://www.tichepc.sk/Alphacool-double- ... 1013005021
Uzatvaraci ventil http://www.tichepc.sk/Alphacool-uzatvar ... 1013005018
Expanzna http://www.tichepc.sk/LQT-Expanzka-mode ... =001013007
A hadica http://www.tichepc.sk/Primochill-PrimoF ... 1013008006


Foto uz po dokonceni ... no este treba dokoncit kabelaz co sa mi ale vobec nechce no vodnik je uz na 100% hotovy

http://www.flickr.com//photos/78996532@N05/show/

Obrázok
Ako som si to naplanoval, tak mi to vydalo ... zda sa, ze mam dost dobru predstavivost, fantaziu ... Len mal som obavu ako upevnim tu expanznu tam. No nastastie boli ku nej take vatcsie skrutky v velkymi hlavickami, tak som ju uchytil na mriezku ventilatora. No je uchyteny len ten horny drziak. Spodny sa len opiera o skrinku.
Obrázok
Obrázok
Obrázok
Prave na tomto mieste bol trochu problem s miestom, je to takmer natlacene na zdroj ale neopiera sa ... myslel som, ze na vysku sa to cele zmesti (Shoggy, pumpa s TOPom a vsetky tie fittinky) no nezmestilo sa. Tak som odstranil tu strednu oranzovu cast zo Shoggyho a dako som tam natlacil. Vdaka tym otocnym Alphacool spojovacim fittingom mozem celu tu LQT Tline redukciu otacat ako len chcem aj ventil. Hadice su vzdy v jedenj polohe a toci sa vsetko co je nad TOPom.
Obrázok
Obrázok
Aj tu bol trochu problem, no nastastie mal som tieto L redukcie a tak som sa velmi nenatrapil ... Su tam dve Alphacool 90L fittinky .. inak sa to nedalo urobit (mozno keby tam boli 2x 45° fittinky ..)
Obrázok
Tu tiez bolo nevyhnutne dat dake tie uhlove redukcie. Mal som v plane kupit dve 5cm dlhe predlzovaky no nevyzeralo by to najlepsie.
Obrázok
- Kvapalina nieje cierna ako som povodne predpokladal, ale je takej tmavo modrej ci fialovej farby ... tu to trochu vidno.
Jooj co som sa tu natrapil ... kradke hadice a este tu capicku zatiahnut na fittinku .... ta hadica co ide z OUT CPU bloku do radiatoru je trochu zdeformovana pretoze je to dost kradky usek a zly uhol. Toto sa mi nepodarilo vyriesit
Obrázok
Dole na expe na pravej strane je Bitspower snimac teploty
Obrázok
Obrázok


Paci sa Vam to ?

Pre mna je to omnoho krajsie ako to bolo ...
Obrázok


No a co sa tyka expy a odvzdusnenia ...

To uchytenie expy je dost robustne a tuhe .. zo zaciatku som nevedel ako to pripevnit na expu kedze som ju nechcel poskriabat. Ked som dal najprv na acetal a chcel som posunut nizsie, tak to neslo. Tak som to riskol a roztiahol som ten drziak a nasunul kolmo na plexi ... uplne v pohode len som mal strach ze sa tym poskodi ale nestalo sa tak.
Otvarat som ju neskusal pretoze ona nema sroubovaci zavit na plexi ale je to ciste plexi bez zavitov a ta vrchna a spodna cast maju dva tesniace o-ringy ktore to vsetko drzia po kope. Takze ziadne praskanie ani leak nehrozi ... teda ak sa nebudete pokusat o nieco. Radsej to nerozoberat ... to je cele.

A odvzdusnenie ... sice som nevidel ako idu bublinky v expe ked prichadzaju do expy no zvuk mi toho povedal dost na to aby som zhodnotil, ze sa odvzdusnuje velmi dobre. Po naplneni okruhu som trochu pohybal celym kompom, zapol a vypol pumpu par krat a uz nebolo nic pocut ... ziadne pretekajuce blblinky ani na hladine kvapaliny v expe nebolo nic vidno ... ziadne praskajuce bublinky. No v hadiciach boli nalepene take male ... ale to je uplne normalne. Za daky cas sa uplne stratia.
Pritekajucu kvapalinu v expe vobec nepocut ani sa hladina nevlni .. kedze je tam ta trubica a je presne nad tou LQT anti-cyclone prekazkou, tak prichadzajuca kvapalina sa na nej rozbija, nejde priamo dole kde mam OUT.
Kvalita spracovania je fakt na vysokej urovni ... len mohli by ich davat do dakej peknej krabice a nie balit to do dvoch metrov dlhej bublinkovej folie.
Teplota kvapaliny pri nepretaktovanom CPU a GPU po cca pol hodine hrania BF3 bola cca 31C° ... expa bola taka vlazna ...

Velke + oproti tej XSPC s TOPom nieje len to jednoduche a rychle odvzdusnenie ale aj to ze ma vatcsi objem teda kvapalina sa mi tak rychlo nezahreje ... teda aj celkove teploty su omnoho nizsie. No o kolko cca stopnou C° sa znizili budem vediet az po dakom case. Mozno to bude aj tym, ze cely radiator je plny kvapaliny. U tej predoslej co som mal aj po dakom case ked som nahol cely PC tak bolo pocut vela bubliniek a nemalo to konca kraja ... aj 15min som ho naklanal a furt dalsie a dalsie bublinky napriek tomu, ze som mal v nej prekazku kusok hadice.

Ak sa nieco ohladom expy chcete opytat tak kludne ...
Naposledy upravil/-a Brandoo v Po 21. Máj, 2012, 09:44, upravené celkom 1 krát.
Spoiler: ukázať
Liquid cooled PC: MB: MSI Mpower Z77 CPU: Intel Core i7-2600K @ 4,5GHz + EK Supermancy CSQ Plexi+Nickel VGA: Gigabyte GTX780 + EK EK-FC Titan Clear Plexi+Nickel RAM: Kingston 2x 8GB DDR3 1600MHz SSD: Samsung 840 Pro 256GB HDD: WD Caviar Green 2TB EARS PSU: Seasonic X-560 Zvuková karta: Creative SoundBlaster Titanium HD USB CASE: Silverstone TJ07 Keyboard: SteelSeries 6G V2 Mouse: Logitech G5 Mousepad: SeelSeries QcK Diablo III Monitor: Samsung SyncMaster BX2440 OS: Microsoft Windows 10 Pro 64-bit
Používateľov profilový obrázok
GABO
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 9265
Dátum registrácie: Ut 15. Júl, 2003, 08:00
Bydlisko: Košice

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa GABO »

No hlavne som rád, že si si pomohol s tým odvzdušňovaním a že sa expa páči. Vyzerá to veľmi dobre.
PC1 Intel Core i7-4960X@4,8GHz . ASRock X79 Extreme 11 . 32GB Corsair Dominator 2133MHz DDR3 . Zotac GTX 1080Ti . Samsung 850 PRO 256GB . Samsung 840 1TB . SF Leadex 750W . AOC Q3279VWFD8 . Noctua
PC2 i5-2500K . Noctua NH-U12 . ASUS P8Z68-V PRO . 16GB G.Skill Ripjaws X . EVGA GTX 1070 SC . Intel 530 240GB . Samsung 850 PRO 2TB . COUGAR GX-600W . Lian Li PC-V1010A - Silver . ASUS Xonar Essence STX + HD555
Používateľov profilový obrázok
Laro22
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2874
Dátum registrácie: St 05. Jan, 2011, 18:34
Bydlisko: Brezno

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa Laro22 »

pekna praca :good:
MB:ASROCK Z68 Pro3-M CPU:i5-2500K + Gelid Tranquillo+UCTB12 RAM:KINGSTON 4x2GB DDR3 1333MHz HDD:WESTERN DIGITAL Caviar Green 500GB 32MB cache SSD:CRUCIAL M4 128GB GPU:MSI GeForce GTX 1060 GAMING X 6G Sound:Sound blaster tactic3d sigma PSU:Seasonic X-660 Case:SILVERSTONE SST-PS05B Precision + 7xEnermax T.B.Silence, UCTB12 Monitor:LG IPS235V-BN
Používateľov profilový obrázok
FROM
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 350
Dátum registrácie: St 07. Sep, 2011, 20:20
Bydlisko: Zvolen

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa FROM »

povieš mi prosímn ťa, čo je to na poslednom obrázku nad topom pumpy, Brandoo?
CPU: AMD Athlon 64 +3000 1.8 GHz@2,35 GHz> BOX MB: Foxconn WinFast NF4UK8AA-8EKRS Ram: 1.5GB, HDD: Seagate 20 GB GPU: AMD RADEON HD 6450 DVD: Sony PSU: Enermax 425W Case: Fractal R3
Brandoo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5693
Dátum registrácie: Ne 23. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa Brandoo »

To u noveho nad TOPom je T-line redukcia a kolmo na nu je uzatvaraci ventil so stop zatkou.

To som tu na fore este u nikoho nevidel ... este som to neskusal ako dobre to bude fungovat, ale ked otvorim ten ventil a hornu stop zatku na expe, by to malo rychlo takmer vsetko vytiect.

Mozno este lepsie by to bolo keby medzi OUT pumpou a IN GPU blokom bol etse jeden uzatvaraci ventil bez T reduckie aby sa zastavila kvapalina co je v tej casti okruhu a po uzavreti ventilu a odpojeni hadice by sa dalo kompletne vyprazdnit cely okruh.
Skus si to predstavit ...

Lenze neviem ci vsetky uzatvaracie ventily maju rovnaky system ... lebo tento co mam zvnutra vyzera tak, ze otvor je o polovicu mensi ako cely 1/4 otvor. Z toho dovodu sa trochu obavam, ze to bude zbytocne blokovat prietok.
Spoiler: ukázať
Liquid cooled PC: MB: MSI Mpower Z77 CPU: Intel Core i7-2600K @ 4,5GHz + EK Supermancy CSQ Plexi+Nickel VGA: Gigabyte GTX780 + EK EK-FC Titan Clear Plexi+Nickel RAM: Kingston 2x 8GB DDR3 1600MHz SSD: Samsung 840 Pro 256GB HDD: WD Caviar Green 2TB EARS PSU: Seasonic X-560 Zvuková karta: Creative SoundBlaster Titanium HD USB CASE: Silverstone TJ07 Keyboard: SteelSeries 6G V2 Mouse: Logitech G5 Mousepad: SeelSeries QcK Diablo III Monitor: Samsung SyncMaster BX2440 OS: Microsoft Windows 10 Pro 64-bit
Používateľov profilový obrázok
GABO
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 9265
Dátum registrácie: Ut 15. Júl, 2003, 08:00
Bydlisko: Košice

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa GABO »

Popravde som zatiaľ mal v ruke len tieto ventily napr. Bitspower objednávame na sklad len teraz. Potom napíšem aký ma vnútorný priemer. To čo si bral ma žiaľ priemer, ktorý už môže mierne znižovať prietok resp. zvýšiť reštriktivitu celkovo (ak by ich bolo viac tak určite).
PC1 Intel Core i7-4960X@4,8GHz . ASRock X79 Extreme 11 . 32GB Corsair Dominator 2133MHz DDR3 . Zotac GTX 1080Ti . Samsung 850 PRO 256GB . Samsung 840 1TB . SF Leadex 750W . AOC Q3279VWFD8 . Noctua
PC2 i5-2500K . Noctua NH-U12 . ASUS P8Z68-V PRO . 16GB G.Skill Ripjaws X . EVGA GTX 1070 SC . Intel 530 240GB . Samsung 850 PRO 2TB . COUGAR GX-600W . Lian Li PC-V1010A - Silver . ASUS Xonar Essence STX + HD555
Brandoo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5693
Dátum registrácie: Ne 23. Dec, 2007, 08:00
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa Brandoo »

Tam kde mam ten ventil to nevadi ... tam moze byt aj taky shit ventil. Ale na uzatvaranie okruhu pred OUT pumpy, tam treba taky co ma zuzeny vnutorny priestor len minimalne.

Aha nasiel som dobry obrazok ..

Obrázok

Vobec nieje zvnutra zuzeny, plny 1/4 rozmer. Sice ma tlste steny no dolezite, ze nebude blokovat prietok.

Pisu, ze zo zaciatku ide tazko otvarat a neskor zacne prepustat kvapalinu, tak treba poistit stop zatkou http://www.overclock.net/t/1209009/bitspower-mini-valve

Mohol by si daky taky obrazok pridat aj ty ku tomu ventilu ...
Spoiler: ukázať
Liquid cooled PC: MB: MSI Mpower Z77 CPU: Intel Core i7-2600K @ 4,5GHz + EK Supermancy CSQ Plexi+Nickel VGA: Gigabyte GTX780 + EK EK-FC Titan Clear Plexi+Nickel RAM: Kingston 2x 8GB DDR3 1600MHz SSD: Samsung 840 Pro 256GB HDD: WD Caviar Green 2TB EARS PSU: Seasonic X-560 Zvuková karta: Creative SoundBlaster Titanium HD USB CASE: Silverstone TJ07 Keyboard: SteelSeries 6G V2 Mouse: Logitech G5 Mousepad: SeelSeries QcK Diablo III Monitor: Samsung SyncMaster BX2440 OS: Microsoft Windows 10 Pro 64-bit
Používateľov profilový obrázok
valistar
VIP
VIP
Príspevky: 6853
Dátum registrácie: So 14. Mar, 2009, 19:27
Bydlisko: Ostrava/Košice

Re: Fractal XL by Brandoo

Príspevok od používateľa valistar »

skvele! :cool:

najlepsie ked sa spoji dobry vzhlad s praktickostou ;)

//skusil by som este bednu vybrat niekde na denne svetlo (terasa/balkon/vonku) a nafotit pekne fotky bez blesku. alebo aj dnu s dlhou expoziciou zo stativu

Návrat na "Zdroje, skrinky ich modifikácie a projekty"