COVID-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV) - Diskusia2

[kllr007]

Ešte raz ja som ockovany a mám problém zverejňovať moje osobné lekárske záznamy medzi ktoré patrí aj či som ockovany, komukoľvek kto si vypýta. Pokiaľ s tým nemáš problém, tvoja vec.

Ad vedľajšie účinky - pokiaľ štát nepreberie zodpovednosť za akékoľvek vedľajšie účinky, prípadne nevytvorí fond na odškodnenie, nemôže byť o povinnom očkovaní ani reč. Ja som našťastie žiadne nemal ale poznám ľudí ktorí ano.
A o tom odporúčaní na základe obvodného lekára, si srandista. Toto sú veci ktoré musí posúdiť špecialista. Rovnako to že nemáš diagnostikovanu nejakú kontraindikáciu neznamená že ju nemas. Takže čo teraz budeš posielať všetkých na kompletné pred-ockovacie vyšetrenia ?

Nehnevaj sa ale tvoj názor je úplne jednoliaty, čiernobiely, bez akýchkoľvek širších uhlov na danú problematiku.

[maniak]

Kllr007: nevravim, ze je to spravne, ale mame tu povinne ockovania dlhe roky a ziaden odskodnovaci fond. Deti sa ockuju v podstate od takmer narodenia (tbc chodilo doslova v 2. den po porode). Ano, je velmi dobra príležitosť teraz zriadit odskodnovaci fond, po vzore okolitych statov, netreba vymyslat koleso.

[HellAngel]

Odskodnovaci fond by potesil, ale nie len na ockovanie

[DesRe]

krv pred očkovaním, deň a týždeň

IMG_20210924_154000_223.jpg

[stefan222]

vidim tam iron mana. ale ja by som chcel aby mi ziabre narastli a mohol som dychat pod vodou. take tam nesu?

[beardie]

som zaockovany a nemam problem ukazat QR kod ked ma poziadaju. Porusuje sa tym zakon? A porovnavat dopad tetanu s covidom je od veci.

tvoj zdravotny stav je tvoja privatna informacia, nemal by o nom vediet nikto, u koho si to nezelas s vynimkou tvojho osetrujuceho lekara
tetan vs covid je viac nez relevantne porovnanie, ak chces ockovanie proti covidu spravit povinnym

V podstate neviem ci nieco v poslednom storoci dokazalo takto po zdravotnej stranke otocit svet hore nohami.

existuju oblasti sveta, kde sa z covidu neposrali a ziju podla standardnych epidemiologickych opatreni, ktore bezny zivot obmedzuju len velmi zlahka a pritom tam nie je ziadna apokalypsa
keby sa tak spravali vsetci, ziadne otocenia sveta hore nohami by nastat nemuselo, prosim, toto si uvedom: takto extenzivne obmedzenia zaviedli vlady a politici, nie vedci, a po vzore totalitnych nariadeni prameniacich z Ciny
v Europe sme s ludskymi pravami ovela dalej, preco sa vraciame spat?

K tej zaockovanosti iba rizikovej skupiny, neviem si to predstavit ako by to fungovalo. To by kazdy musel ist na nejake testy, posudenie zdravotneho stavu atd? Ved to by bola utopia. Je jednoduchsie, lacnejsie a rychlejsie napichat co najviac ludi. Netreba sa na Covid divat len z pohladu zdravotnictva

ten test si vies spravit sam a okamzite - si tlsty/chory/stary? => chod sa ockovat
bojis sa covidu? => chod sa ockovat
si mlady, nic ti nie je alebo ti je covid ukradnuty? s 99,3 % pravdepodobnostou sa ti nic nestane

hotovo, vybavene

Nejde o to či v covid pass-e máš nejaké osobné info, ide o to že niekto kto sa nechce očkovať sa ohána zamienkou že nejaký čašník nemá právo kontrolovať to či si alebo nie si zaočkovaný...

pozri sa na to z druhej strany
moze zaockovany covid sirit? moze
preco by som nemal vpustit do predajne alebo restauracie zdraveho ale nezaockovaneho cloveka a mohol choreho, ale zaockovaneho?
kde je tam logika?

[maniak]

DesRe: individualne pripady, bohuzial, stava sa to. Tak nejak na 6 mld. podanych davok sa nejake taketo reakcie stanu.
Ale naschval som si presiel tu prezentaciu, kde ukazuju 10 pripadov, z toho 1 je zatial nevyhodnoteny, 1 je len koincidencia (prasknuta aorta asi nebude z dovodu ockovania), 1 je nejasny a 7 ma nejake pravdepodobne spojenie s ockovanim. Potialto vsetko ok, je tam odborna debata, fajn.
Slide 100, ako moze niekto co i len uvazovat nad pojmom Mikrocip v krvi? To je normalne na vyhadzov. Ziaden mikrocip nevieme spravit taky maly a s pozadovanou funkcnostou a zdrojom energie, aby presiel cez tie male diabeticke ihly. Este k tomu, toto nie su nadavkovane jednorazove ockovacie ihly. Tu nabera lekar/sestricka davku z flasticky. Ako by zabezpecila nabratie cipu? Ci kazdy dostane ine mnozstvo?
Ten Graphen/GrapheneOxid, to bolo kompletne debunkovane. Porovnanim neznamej vzorky s obrazkami grafenu/grafen-oxidu uzavriet, ze vo vakcine of Pfizeru su castice oxidu grafenu je opat take spojenie, ze sa viac s tym clovekom nemame co bavit.
Kontaminacia je jedine rozumne vysvetlenie, obrazky a nalezy z Japonska to potvrdzuju. Opat, je to smutne a evidentne zlyhala kontrola kvality, ale nie je to dovod aby sa dalej neockovalo. Okrem toho, ci to pochadza z vakciny, to nevies potvrdit. Rozne kontaminanty sa ti do tela dostavaju rozlicnymi cestami, putuju ti telom a cistia sa vo viacerych organoch (alebo aj ostavaju v plucach, napr. azbest).

[DesRe]

koľko ľudí zo 6mld. ma tento problém s krvou? nikoho to reálne nezaujíma nikto to nehlási a tu sa nájde pár osôb ktoré to tak zaskočilo že sa nechali uniesť emóciami
je to zichr po vakcine! zatiaľ sa nevie čo to je, časom sa na to istotne príde
v Japonsku stiahli šaržu že kontaminacia SS314 V EU neviem o žiadnom .

[Ivko]

Ešte raz ja som ockovany a mám problém zverejňovať moje osobné lekárske záznamy medzi ktoré patrí aj či som ockovany, komukoľvek kto si vypýta. Pokiaľ s tým nemáš problém, tvoja vec.

Ad vedľajšie účinky - pokiaľ štát nepreberie zodpovednosť za akékoľvek vedľajšie účinky, prípadne nevytvorí fond na odškodnenie, nemôže byť o povinnom očkovaní ani reč. Ja som našťastie žiadne nemal ale poznám ľudí ktorí ano.
A o tom odporúčaní na základe obvodného lekára, si srandista. Toto sú veci ktoré musí posúdiť špecialista. Rovnako to že nemáš diagnostikovanu nejakú kontraindikáciu neznamená že ju nemas. Takže čo teraz budeš posielať všetkých na kompletné pred-ockovacie vyšetrenia ?

Nehnevaj sa ale tvoj názor je úplne jednoliaty, čiernobiely, bez akýchkoľvek širších uhlov na danú problematiku.

A v čom je akože ten problém ukázať niekomu "tu mám preukaz o očkovaní"? On sa nan pozrie jedným okom a ani si nepreverí či to je skutočne tvoj preukaz!!! Berie ťa ako zodpovedného človeka a verí ti že si sa dal zaočkovať a že to je tvoj preukaz.
No vysvetli mne sprostému ako to zasiahne tvoj súkromný život...
Je to asi taký istý zásah do súkromia, akokeby si niekomu ukázal blok z nákupu z Tesca

Vedlajšie účinky - vymenuj mi tu príklady zo zdravotníctva kde štát za niečo ručí!!! Pouč ma!!!
Vieš kolko ludí má krčové žily? A kludne v 50tke...
Ideš na operáciu srdca, kto ti ručí že sa z nej zobudíš? Alebo operáciu kolena! Kto ti ručí že budeš fungovať úplne normálne?
Kto ti ručí že sa vyliečiš z rakoviny, alebo kto ti ručí že z predpísaných liekov ti neodíde pečen?
Alebo kto ti ručí že po predpísaní liekov nebudeš mať nežiadúce účinky? Kto?
V každom balení liekov v príbalovom letáku máš vypísané nežiadúce účinky a v prípade že sa dostavia máš okamžite vyhladať lekársku pomoc...
Kto ťa odškodnuje v takýchto prípadoch? Ved ani poistovna nepoistí človeka čo má vážnejšie diagnozy...

Odporúčanie obvodného lekára - vždy akékolvek očkovanie odporúča obvodný lekár, či je to proti tetanu, alebo pri ceste do exotických krajín kde sa vyžaduje nejaké očkovanie

PS: ideš na poondiatu poštu pre blbý balíček a poštárka od teba pýta občiansky preukaz, lebo ona nemôže vedieť či si lístok nevytiahol niekomu zo schránky...
To sa tiež budeš hádzať o zem? Občiansky jej v žiadnom prípade ukazovať nebudeš! Že to je zásah do tvojho súkromia

[kllr007]

Tocis tri veci dokopy.

Občiansky na pošte - je to tvoj preukaz totožnosti, na to je určený.
Vedľajšie účinky liekov - áno máš pravdu. No nezakazu ti ísť do reštaurácie ak si si ráno nedal aspirín.
Blok z Tesca - nie nieje to rovnaké. My sa ti nebavíme o fyzickej náročnosti dokladovania ale o ochrane lekárskych záznamov jednotlivca.

[shampoo]

nakoniec sa dopracujete aj k poznaniu -ale Vám to trvalo !!!

[maniak]

koľko ľudí zo 6mld. ma tento problém s krvou?

S takymito problemami s krvou dlho zit nebudes. Ak je to chvilkova reakcia, tak si to telo odfiltruje. Ak je to reakcia cez cele telo, tak zacnes rychlo stracat krv a bude ti fakt zle (pozorujem na dietati nahle anemicke epizody, kedy treba doplnit krv). Takze nie, nie su to plosne vyskyty a v casovych suvislostiach po ockovani su prikazane pitvy.

[Jednoduska]

...
Blok z Tesca - nie nieje to rovnaké. My sa ti nebavíme o fyzickej náročnosti dokladovania ale o ochrane lekárskych záznamov jednotlivca.

Slobody jednotlivca, respektive ochrana tvojho sukromia je druhorada pred potrebami spolocnosti, v ktorej mame bohuzial pod 50% zaockovanost a teda sa musime preukazovat.

[Ivko]

kllr007: znova sa pýtam o akých lekárskych záznamoch ty točíš...
Jeden poondiaty preukaz v ktorom nie je nič okrem dátumu narodenia (aj to až po rozkliknutí) a tvojeho mena na ktorý sa dotyčná osoba opakujem pozrie jedným okom, že ani nevníma na koho to je meno. Vyslovene sa pozrie či ho máš a neskúma či je skutočne tvoj...
Aký máš s tým problém, že niekomu ukážeš mobil na 2-3 sekundy na ktorý sa pozerá zo vzdialenosti cez pól metra?

PS: vyjadruješ sa akoby si žiadne očkovanie nemal, lebo nevidím žiaden dôvod nepreukázať sa...
Ale ked ti je jednoduchšie miesto ukázania preukazu na blbé 2-3sekundy sa s niekým handrkovať 5 minút o tom že to je zásah do tvojho súkromia a že dotyčný nemá právo on žiadať, lebo sa porušuje možno nejaký zákon, tak prosím...

[HellAngel]

A doklad o ockovani je lekarsky zaznam? Nie je tam nic o mojom zdravotnim stave, ani som sa nestretol s tym, zeby ku QR kodu si pytali obciansky napriklad na overenie totoznosti. Sa tu uz idu niektori ludia pototo z upnlnych banalit. Je situacia aka je, tak znesiem nejaky ten dyskomfort. Ako obcania tohoto statu mame okrem prav aj povinosti

DesRe: pozrel som si to a neverim tomu moc. Ziadne podlozenie nejakou studiou, iba ukazka par testov robenych z krvi. Vakcin je podanych mozno uz miliardy, tak urcite sa najde par tisic pripadov, kde dotycny naozaj zle zareagoval na vakcinu