lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Diskusie o automobiloch, dopravných predpisoch, motocykloch, a iných témach súvisiacich s dopravou.
opto
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 673
Dátum registrácie: St 21. Sep, 2022, 16:02

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa opto »

Jednoduska napísal: St 29. Mar, 2023, 21:15
Díky moc.
Ako obvykle vymyslel som vymyslené. :wallbash:


https://www.hybrid.cz/obousmerny-wallbo ... ie-rostou/

Neviem nájsť ako je technicky ten smer kW do domu riešený :

1. 3f AC z auta pretláča ( lebo dáva trochu vyššie napätie ako dom ) AC od domu len vtedy ak je batéria nad určitou úrovňou
a naopak berie 3f AC z domu ( z DS alebo FVE ) ak je batéria nabitá pod určitou úrovňou a navyše variantne ak FVE dáva väčšie napätie ako z DS.
2. DC 600V + BMS pripojené priamo na menič FVE

Pri prvej variante by to museli certifikovať EU distribučky a vlády by ich mali namiesto tárania o tom tvrdo presvedčiť.
Používateľov profilový obrázok
Jednoduska
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 5634
Dátum registrácie: Po 19. Nov, 2012, 15:45
Bydlisko: Kosice, 040 01

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa Jednoduska »

Pohoda, vsetci sme vynalezcovia len bohuzial malokedy prvi :D

Technicky tiez netusim ako to funguje ale suhlasim s principom dobijania domu z auta, ak mas taketo 2 auta mas vystarany dom a pomer cena vykon je zaujimavy.

A hlavne to otvara uplbe ine off grid moznosti. Idem na home office na chatu do lesa? Neni problem elektriku vezies zo sebou.
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12258
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa mp3turbo »

uz len tie dve F150tky zaplatit, to mame kludne 150.000 evra. Ani nejdem s otazkou ci by nebol lacnejsi 350eurovy naftagenerator a 5 litrov bandaska k tomu, za predpokladu ze na tom homeoffice nebudem dva roky. Alebo cojaviem dva solarne panely po 550Wp a jedna baterka k tomu kedze nechceme tou elektrikou zvarat ale len homeoffice s notebookom. Ci na offgrid chatičku sa bezne vozi sest rackov so servermi ? [ps : aj tam by ford f150 mal problem]

A uprimne, kto doteraz prezil offgrid bez 180kWh na koliečkach co privezie so sebou, ten by to mal dokazat aj nadalej.



Inak mozem sa opytat kolko stoji Tesla PowerWall ?
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
Používateľov profilový obrázok
werwest
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 1636
Dátum registrácie: So 30. Jún, 2018, 20:01
Bydlisko: Lucenec

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa werwest »

mne by sa pacilo vyuzit moju baterku z hybridu na chatu. elektrika tam nechyba ale ked ideme chlastat tak by sa chladnicka na tie 2 dni hodila

no ale tiez zalezi ako daleko ides na tu chatu ze, kolko elektriky si nakoniec dovezies.. :D
#fetacinechdrziaticho
#nafetkynereagujem
Používateľov profilový obrázok
Jednoduska
Sponzor fóra silver
Sponzor fóra silver
Príspevky: 5634
Dátum registrácie: Po 19. Nov, 2012, 15:45
Bydlisko: Kosice, 040 01

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa Jednoduska »

Na teh chate m´žeš mať pokojne solár ale nemusíš mať batérie, tie si nosíš. napríklad, možností je veľa, je to modularita.
opto
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 673
Dátum registrácie: St 21. Sep, 2022, 16:02

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa opto »

Tak Ford si vozí zo sebou aj samotný inverter DC to AC a navyše je len 1 fázoví a 60 Hz.

No pokiaľ by napr. do Dacie nainštalovali 3f-10k menič za cca 3tis E a 3f obojsmerné dobíjačky samozrejme certifikované od EU/DS autority by boli na každom mieste EU kde je ukončená DS ( čerpacie stanice , domy, bytovky parkoviská ,....) tak by sa dali využivať aj v2g autá.

https://content.fordpro.com/content/dam ... -Guide.pdf

https://www.portalridice.cz/clanek/tech ... -v2h-a-v2g

..............
Zatiaľ sa mi ale zdá že technicky aj administratívne menej náročné by bolo keď by 3f výkonnejšie invertori boli na vyššie uvedených pevných lokalitách kde by vedeli meniť DC z auta na AC aj DC FV panelov. V autách by stačili 1f 230V meniče z mneším výkonaom za 300E.
V prípade 1f auta by každý 3f/1f stojan na FV parkovisku mal z auta dávať prúd do inej grid fázy.
Vodič by po pripojení na 3f/1f zástrčku nastavil len dojazd a podľa toho a podľa slnka by sa zvolilo nabíjanie alebo vybíjanie a to napr. aj do jeho VB s párovanej s technickým preukazom daného auta.
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12258
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa mp3turbo »

>> No pokiaľ by napr. do Dacie nainštalovali 3f-10k menič za cca 3tis E ...

kolko ludi s elektroDaciou nieco taketo ocakava ? Aky je teda segment trhu ktory oslovis ?
kolko by stala Dacia s takymto zariadenim ? O stvrtinu viac nez teraz ? :) lebo spravit V2G/V2H nie je len namontovat menic, to je kopa veci okolo toho.

okej mohla by to byt priplatkova vybava - a nielen v Dacii ale aj v inych autach. Pomalicky to pride. Ale aj to je komplikovane, musis to riesenie mat cele homologizovane atd, atd, proste marazmus.

Namontovat takuto vecicku do PRACOVNEHO F150 ktory sa pohybuje po stavbach atd je uplne prirodzena vec.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
opto
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 673
Dátum registrácie: St 21. Sep, 2022, 16:02

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa opto »

Obojsmerný 500V DC vstup/výstup so štandardizovaným BMS rozhraním ako majú dnešné 3f FVE meniče voči home battery za 100E by mohli mať o rok všetky el. autá a postupne za 5 rokov aj všetky čerpacie stanice, parkoviska a domy.

AC má opodstatnenie a zostane asi len pri prenose na veľké vzdialenosti takže o 10 rokov by v domoch mohli pribudnúť aj DC spotrebiče.
Pietro sk
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 2556
Dátum registrácie: Ut 28. Dec, 2010, 13:25

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa Pietro sk »

pripomina to hvdc system https://youtu.be/kZuCG5Wz76Y
Spoiler: ukázať
5800x ..b550aorus_pro 180€...6800xt stock 670€..nh-u12 am4...viper steel 32GB 4400... R.A.T. 6+
3600-16 1T 32GB#1800IF# curve per core -28max #PBO-175# <95W <65°c
ag241qx; seagate 600pro; firecuda520..
opto
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 673
Dátum registrácie: St 21. Sep, 2022, 16:02

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa opto »

Aj keď je to trošku o inom tak díky za link lebo som o tom vôbec nevedel a popravde zatiaľ ani presne tomu, a to nie len kvôli angličtine, technicky nerozumiem.

Údajne aj studená fúzia umožní menšie a viac distribuované elektrárne.
mp3turbo
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 12258
Dátum registrácie: St 27. Apr, 2011, 11:16
Bydlisko: ta Blava, ňe ?

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa mp3turbo »

>> AC má opodstatnenie a zostane asi len pri prenose na veľké vzdialenosti

budes velmi prekvapeny ale na skutocne velke velke vzdialenosti sa pouziva DC.
Som matematik... Vzrusuju ma cisla, napriklad 8300 na otackomeri alebo 2,15 baru z kompresora a este aj 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9.
Používateľov profilový obrázok
SKiLEX
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5409
Dátum registrácie: Po 09. Mar, 2015, 16:13
Bydlisko: KE

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa SKiLEX »

Vacsina spotrebicov ktore mas doma je jednosmernych. Tvoj pc funguje na jednosmerny prud, tvoja tv funguje na jednosmerny prud, tvoje ledkove svetla funguju na jednosmerny prud. Vpodstate asi vsetko co mas doma a nema elektromotor je na jednosmerny prud... Jedna z prvych veci ktora sa so striedavym prudom v spotrebici deje je ze sa usmerni na jednosmerny.

Jediny dovod preco sa AC dodnes pouziva je ten ze narozdiel od DC vytvara magneticke pole, co umoznuje magneticku indukciu, co umoznuje fungovanie transformatora, co umoznuje jednoduchu zmenu napatia na stovky tisic voltov a zase na 230... co umoznuje prenos na velke vzdialenosti.

_____
(Ano, aj dc dokaze vytvarat magneticke pole, ale to v hore uvedenom priklade nie je podstatne)
PC: Ryzen 5600x, Gigabyte B450i aorus pro wifi, Crucial Ballistix 2x8GB 3200mHz, Asus dual 6700xt, Corsair RM750x, FD meshify 2 compact lite, AOC Q3279VWFD8
Zvuk: Panasonic SC-PMX80, ATH M50x
NTB: Thinkpad X270, Probook 440 G7
opto
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 673
Dátum registrácie: St 21. Sep, 2022, 16:02

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa opto »

No ak by sme vedeli efektívne spojiť cez HVDC rozvody aj severnú pologulu s južnou to by bola iná sranda.
Používateľov profilový obrázok
SKiLEX
Pokročilý používateľ
Pokročilý používateľ
Príspevky: 5409
Dátum registrácie: Po 09. Mar, 2015, 16:13
Bydlisko: KE

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa SKiLEX »

Co by si tym dosiahol?
PC: Ryzen 5600x, Gigabyte B450i aorus pro wifi, Crucial Ballistix 2x8GB 3200mHz, Asus dual 6700xt, Corsair RM750x, FD meshify 2 compact lite, AOC Q3279VWFD8
Zvuk: Panasonic SC-PMX80, ATH M50x
NTB: Thinkpad X270, Probook 440 G7
opto
Používateľ
Používateľ
Príspevky: 673
Dátum registrácie: St 21. Sep, 2022, 16:02

Re: lacné LPG vs Elektro alebo oboje ?

Príspevok od používateľa opto »

Obojsmernú virtuálnu batériu pre FV , tepelné , veterné, vodné,.... elektrárne.
Žiaľ cena distribúcie by bola asi viac ako 50% takže asi skladovanie vo vodíkových batériách asi efektívnejšie.

Návrat na "Automobily a dopravná diskusia"