Voľný pokec o vede

[Shatterhand]

@ondro1: Zrejme to bude tak nejak.
Ináč +vladimir - ty si si to asi neuvedomil, ale teraz si sa v tom poslednom príspevku nádherne dostal Skús porozmýšľať že prečo
Na zvyšok odpoviem niekedy zajtra.

[fobos]

to nevidíte, že si z vás robí srandu ? iste sa na vás z chuti zabáva, ako mu na to plnohodnotne reagujete...

[16cmfan]

To je teraz jedno.. je to RETARD tak či tak. A my sme radi, že to tu trošku ožilo. Aspoň si zopakujeme už zopakované.

[+vladimir]

Môže mi niekto vysvetliť, prečo na elektronické súčiastky, ktoré majú elektrický náboj sadá prach oveľa viac, ako na okolité predmety? Aký náboj má tento prach a odkiaľ ho zobral? Podľa odborníkov by na prach bez náboja nemala pôsobiť žiadna sila.

[Shatterhand]

To ti kto povedal takú volovinu? Jasné že na prach pôsobí sila, lenže malá.
Okrem toho na elektronické súčiastky padá prach rovnako (dokonca menej) keď sú zapnuté - práve vtedy tam je nejaký náboj. Keď sú vypnuté tam nie je žiadny.
Už sa spamätaj z toho tvojho šarlatánskeho sna akejsi paralelnej fyziky prosím ťa. Čo si kurnik robil v škole? Fyzikára čo ťa učil na základnej/strednej by som poslal sedieť

[+vladimir]

Ešte so sa nestretol z televíznu obrazovku ani z monitorom počítača, ktoré by odpudzovali prach. Ak ty takýto dôkaz nestačí, urob si vlastný pokus.
Zober kúsok tenkého papiera a potrhaj ho na maličké kúsky. Z kúskov papiera urob na stole kôpku. Ak sa kúsky papiera nebudú od seba odpudzovať, je to dôkaz, že nemajú žiaden elektrostatický náboj. Zober si plastové pravítko a pošúchaj o oblečenie. Ak priblížiš pravítko k papierikom, elektrostatický náboj pravítka začne priťahovať papieriky, hoci papieriky nemajú žiaden náboj. Stačí ty takýto dôkaz, že príťažlivá sila elektrostatického náboja nepôsobí iba na látky z opačným nábojom, ale aj na látky bez elektrostatického náboja?
Ak vedci niečo podceňujú a preto sa to nevyučuje ani na školách, to ešte neznamená, že to tak nemôže fungovať. Vďaka nesprávnej teórii o gravitácii, vedci ani netušia, ako funguje vesmír. Ak lietajú do vesmíru, je to iba vďaka náhode, že gravitačná sila sa počíta podľa rovnakého vzorca, ako elektrostatická príťažlivosť.

[Shatterhand]

Ešte so sa nestretol z televíznu obrazovku ani z monitorom počítača, ktoré by odpudzovali prach. Ak ty takýto dôkaz nestačí, urob si vlastný pokus.

Ja som o odpudzovaní nič nehovoril a trvám na tom, že prach na ne sadá rovnako ako na hocičo iné. Keď toto nechápeš, vôbec by si tu ani nemal diskutovať.

Zober kúsok tenkého papiera a potrhaj ho na maličké kúsky. Z kúskov papiera urob na stole kôpku. Ak sa kúsky papiera nebudú od seba odpudzovať, je to dôkaz, že nemajú žiaden elektrostatický náboj.

Nie nebudú sa odpudzovať.

Zober si plastové pravítko a pošúchaj o oblečenie. Ak priblížiš pravítko k papierikom, elektrostatický náboj pravítka začne priťahovať papieriky, hoci papieriky nemajú žiaden náboj.

Áno, ale zrejme nechápeš prečo sa to deje. Pretože si fakt v škole na fyzike spal. A ja ti ani nebudem k tomu nič linkovať, pretože toto je určite v hociktorej učebnici fyziky pre základné školy ! Ja ti poviem prečo - lebo to že papierik (podľa teba nemá náboj) - lež on ho v skutočnosti má aj záporný aj kladný, lež výsledný elektrostat. náboj je nulový. Preto sa navzájom papieriky ani nepriťahujú, ani neodpudzujú. Avšak pripravítku sa stane to, že napr. trením pravítka o vlasy preusporiadaš to rovnomerné rozdelenie náboja oboch polarít a zároveň aj nejaký(kladný či záporný to je fuk) náboj prejde na to pravítko, takže celkový náboj pravítka už nebude nulový. A teda keď to pravítko priblížiš k tým papierikom, tak pomerne silná(vzhľadom k papierikom) elektrostatická sila spôsobí to, že sa preusporiada pre zmenu náboj v tých papierikoch. A to tak, že ak bude trebárs pravítko záporne nabité, tak záporný náboj v papierikoch bude odtláčaný smerom od pravítka(samozrejme v rámci papierika), a teda niekde bude menej záporného náboja čo sa bude pre pravítko javiť ako kladný náboj(prosto pre predstavu povedzme že bližšie pri pravítku budú len tie atómy papierika, ktoré stratili elektrón), a teda pravítko bude priťahovať papierik.

Stačí ty takýto dôkaz, že príťažlivá sila elektrostatického náboja nepôsobí iba na látky z opačným nábojom, ale aj na látky bez elektrostatického náboja?

Už som na to práve odpovedal. Ja som nikde netvrdil, že elektrostatická sila nepôsobí na látky bez "elektrostatického náboja", pretože náboj je vlastnosť hmoty a aj hmota bez náboja má vlastne dva náboje - záporný a kladný, navonok je však bez náboja.

Ak vedci niečo podceňujú a preto sa to nevyučuje ani na školách, to ešte neznamená, že to tak nemôže fungovať. Vďaka nesprávnej teórii o gravitácii, vedci ani netušia, ako funguje vesmír.

Lebo ty si vševedúci a všemohúci a vieš to, ešte povedz že si ho aj vytvoril ako ten už v tejto vete spomínaný a že to len my ostatní hlúpi fyzici a ľudia mu nechápeme... . O vesmíre toho vieme celkom dosť z pohľadu ľudí, avšak pravdepodobne z celkového poznania je to menej než

Ak lietajú do vesmíru, je to iba vďaka náhode, že gravitačná sila sa počíta podľa rovnakého vzorca, ako elektrostatická príťažlivosť.

Takéto obrovské náhody sa v prírode nevyskytujú, to je vlastne 100%-ne isté, alebo sa dozvieme že aj tá matematika sa učí úplne zle a v skutočnosti je to úplne niečo iné a len "náhodou" to celé vychádza? Okrem toho tie vzorce sú analogické a nie totožné, čiže to nie je ten istý vzorec. A keďže ich zrejme poznáš(resp. nepoznáš, ináč by si to nevypotil), tak by si mal vedieť aj kde je odlišnosť.

[+vladimir]

Ja som o odpudzovaní nič nehovoril a trvám na tom, že prach na ne sadá rovnako ako na hocičo iné. Keď toto nechápeš, vôbec by si tu ani nemal diskutovať.

Skús porovnať dve rovnaké látky, napríklad sklo. Očisti okno rovnakým spôsobom, ako obrazovku televízora a po určitom čase uvidíš, či na obidve plochy sadá prach rovnako rýchlo.

Bol Kavendishov pokus z olovenými guľami na určenie gravitačnej konštanty správne vyhodnotení? Olovené gule sa mohli priťahovať aj vďaka elektrostatickej príťažlivosti. Existuje nejaký vedecký pokus, ktorý by vylúčil vplyv elektrostatickej príťažlivosti na tento pokus?

[Timeshifter]

Chlape, tebe to strašne pomaly myslí...
Teraz ti Shatterhand vysvetlil, že na ten prach tá elektrostatická sila pôsobí, aj keď jeho výsledný celkový náboj je nulový, pretože sa vňom vytvoria dipóly v blízkosti nabitej obrazovky. Obrazovka je nabitá, pretože ju počas toho, ako je zapnutá bombardujú elektróny. // Ježiš, a aby si náhodou nepochopil zle... dipóly nie sú častice, dipóly nevzniknú len tak z ničoho... Dipól je len preusporiadanie náboja v častici tak, že na jednej strane je kladný a na druhej strane záporný. Aby si tu náhodou nezačal tárať hovadiny ako v prípade tých magnetických domén...

Na tú druhú narážku ti ani nebudem odpovedať, pretože si si asi nepozrel vzorce, ktoré sám považuješ za analogické no nie sú... (je v nich jeden, na napísanie malý no významovo OBROVSKÝ, rozdiel).

Vieš čo... kašlem na všetky tieto veci čo hovoríš, dokým mi nevysvetlíš, že ako je možné, že vo Faradayovej klietke sa neprejavuje vplyv vonkajšieho elektrického náboja, no napriek tomu sa v nej prejavujú gravitačné sily, ktoré sú podľa teba taktiež len elektrostatické sily... Podľa tvojho presvedčenia by totižto veci vložené do kovového obalu sa mali nachádzať v stave beztiaže.

[+vladimir]

Na každom kovovom predmete, ktorý je vystavení elektromagnetickému žiareniu sa indukuje napätie. To platí aj pre oceľové ramená i olovené gule, ktoré boli použité pri Kavendishovom pokuse. Boli tieto gule elektricky vodivo prepojené a zároveň aj uzemnené, aby mali rovnaký elektrický náboj? Rozdielne veľké olovené gule mali rozdielny elektrický náboj a preto sa navzájom priťahovali. To čo vedci považujú za gravitačnú silu, je v skutočnosti elektrostatická sila.
Faradayova klietka nedokáže odrušiť gravitáciu preto, lebo gravitácia je tvorená príťažlivou silou kladného náboja. Vďaka kladnému náboju jadra Zeme, dôjde v materiály, z ktorého je vyrobená Faradayova klietka k presunu elektrónov na vonkajšiu stranu klietky a preto na vnútornej strane klietky je kladný náboj, ktorí pôsobí príťažlivou silou na všetky látky, čo je vlastne gravitácia.
Ako ďalší dôkaz v prospech môjho tvrdenia je možné považovať Millikanov pokus, pri ktorom kladne nabitá elektróda priťahovala olejové kvapky.

[Timeshifter]

[Shatterhand]

@+vladimir: Ty to máš dobre poletené Takže zasa si sa vrátil k tomu, čo som ti už raz vyvrátil. Gravitácia spôsobená príťažlivou silou kladného náboja - a čo s tým záporným teda? Hm? Tam tá gravitácia zmizne? Alebo to nebodaj vytvorí antigravitáciu? A neutrálne častice? Či aháááá! Tam si už prebral odo mňa tie dipóly, čo som ti vysvetľoval v mojom poslednom príspevku v tejto téme...a ty si si zobral len to čo si chcel a urobil si s pomocou toho vlastnú teóriu Okrem toho si si očividne ešte neprečítal môj prvý príspevok na tejto strane...tebe to proste stále nedochádza?! Si tam tvrdil niečo úplne iné.
Proste vyprávaš čo chceš, a kde chceš.

Ako fakt si to ujasni

[16cmfan]

Pre Vladimíra: http://hp.ujf.cas.cz/~wagner/popclan/gps/gps.html Si to prečítaj. Ak čítať nevieš, tak smola.

[+vladimir]

Ak odchýlka času v prospech špeciálnej teórie relativity je rušená odchýlkou času, ktorá je v prospech všeobecnej teórie relativity, aký máš dôkaz, že odchýlka času v prospech špeciálnej teórie relativity existuje? Aký máš dôkaz, že odchýlka času, ktorú odstraňujú znížením frekvencie oscilátora je spôsobená dilatáciou času a nie kozmickým žiarením? Existuje nejaký vedecký pokus, ktorý by vylúčil vplyv kozmického žiarenia na presnosť atómových hodín?
Súčasťou kozmického žiarenia je aj elektromagnetické žiarenie ktoré dokáže prechádzať aj cez tuhé látky a tým ovplyvniť frekvenciu elektrického oscilátora. Rovnako môže toto žiarenie ovplyvniť energiu atómov a tým ovplyvniť čas, za ktorý prejdú elektróny zo stavu z nižšou energiou, do stavu z vyššou energiou. Rovnako môže toto žiarenie ovplyvniť elektromagnetické pole rezonátora.
Je veľa možností, ako môže kozmické žiarenie ovplyvniť presnosť atómových hodín.

[Shatterhand]

Prepána jána (aj troch kráľov) Vieš prečo je najdrahšia elektronika do kozmického priemyslu? Lebo nesmie byť rušená vesmírnym šumom - kozmickým žiarením. Čiže je najlepšie tienená zo všetkej elektroniky na svete. Takže žiadne ovplyvnenie oscilátora kozmickým žiarením sa nekoná. Okrem toho oscilátor pre atómové hodiny nie je oscilátor v klasickom slova zmysle(v zmysle elektroniky). Si pozri ako fungujú atómové hodiny - konkrétne aké sú to tie oscilácie.